[Daroot]

Zgodnie ze wskazówkami z Racing Forum i tego tematu:
http://www.racingforum.pl...showtopic=79125
zadaję pytanie tutaj - może mi pomożecie.



Witam.
Próbuję dowiedzieć się coś o moim samochodzie - konkretnie o napędzie.
Wiem jak działa w moim samochodzie sprzęgło wiskotyczne. Znajduje się ono w skrzyni biegów. Z tego co już wiem załącza się ono od 7km/h i to by się zgadzało, gdyż jak podniosłem całe auto na stojaki i odpaliłem, to na wolnych obrotach na pierwszym biegu obraca się tylko przód. Przy dodaniu gazu zaczyna łapać tył.

Bedąc na przeglądzie diagnosta najpierw wjechał przednimi kołami na rolki i koła się kręciły - potem tylnymi kołami i one się kręciły. I to wszystko działa.
Podczas ostrego ruszenia na szutrze - przód zrywa przyczepność i momentalnie zrywa je tył (powiedzmy po sekundzie).

Natomiast nie bardzo rozumiem czy ten napęd tylny działa cały czas czy tylko gdy przód zerwie przyczepność?

Dzisiaj na dużym placu szutrowym, rozpędziłem się do 50km/h (proszę się nie śmiać) i podczas skrętu zaciągnąłem hamulec ręczny - tyłem zarzuciło i od razu pedał do podłogi na drugim biegu - auto przednimi kołami zaczęło sypać piachem i czułem jak tył mnie zarzuca, tak że zrobiłem praktycznie 270 stopni.
Czyli zadziałał napęd na wszystkie koła?

Czytam i już głupieję od tych napędów - haldex, syncro, torsen - już się gubię i nie potrafię ustalić jaki napęd mam u siebie ??

I najważniejsze pytanie: czy podczas szybszej jazdy mogę "podpierać się" hamulcem ręcznym w celu zarzucenia auta? Jak dziala wtedy sprzęgło wiskotyczne i czy coś nie ulegnie rozpadowi?

p.s.jeśli post umieściłem w niewlaściwym dziale - proszę o przeniesienie

[Darek]

Darek część Twoich wątpliwości było już rozważanych na zlocie. Sam uczestniczyłeś w dyskusji.
Nie odpowiem Ci jaki dokładnie system zastosowano w Safrane ale na system Haldex to auto jest chyba za stare.
Patrząc na działanie sprzęgła wiskotycznego którego zasadą jest doprowadzenie do jednakowych obrotów osi przedniej i tylnej, hamowanie hamulcem ręcznym przy jednoczesnym wciskaniu gazu powinno skończyć się tragicznie dla tegoż sprzęgła Oczywiście pod warunkiem że wcześniej nie skończy się tylny dyferencjał.
Wydaje mi się że Safrane 4x4 tak na prawdę ma napęd na jedną oś a tylko gwałtowne różnice prędkości obrotowej obu osi powodują załączenie napędu na wszystkie koła. Aby się o tym przekonać trzeba by postawić auto na kołki dodać gazu tak aby załączył się tylny most i zobaczyć czy przy osiągnięciu stałej prędkości tylna oś z czasem na chwilę się nie odłączy.

[Daroot]

[Darek]

Zakładając że oś przednia jest osią napędową a tylna jest napędzana przez sprzęgło wiskotyczne to jest możliwe że obroty tylnej osi spadały tylko trochę i już załączał się napęd 4x4 stąd nie można było zauważyć znacznego spadku obrotów tylnych kół

[Goalkeper]

A czy nie lepiej te wątpliwości rozwiać wykonując telefon do Dareczka730 ? On też ma Bi z napędem 4x4 (chyba każda miała). Odnośnie hamulca ręcznego to raczej nie można go używać jeżeli 4x4 działa cały czas, zresztą można to zauważyć oglądając rajdy WRC czy inne tego typu gdzie kierowcy do zarzucenia auta przy bardzo ostrych zakrętach czy nawrotach używają do tego właśnie napędu 4x4, najpierw idzie hamulec roboczy i już przy wchodzeniu w zakręt idzie sandał (czyt. gaz do dechy ) na skręconych kołach. Ale wydaję mi się, że samochody przeznaczone do tego typu rajdów są wyposażone w (nie wiem jak to nazwać) system odłączania tylnego napędu w momencie zaciągania dźwigni hamulca ręcznego.
A tutaj coś z Wikipedii, z naciskiem na napęd 4x4, który zaznaczyłem tłustym drukiem

Cytat:

Dużo emocji budzi wersja Bi-Turbo z silnikiem 3.0 V6 o mocy 262 KM (w późniejszych rocznikach 268 KM) zaopatrzona w podwójną turbosprężarkę KKK 04 chłodzoną cieczą i olejem oraz stały układ napędowy typu 4x4 z blokadą mostu różnicowego na pierwszym i wstecznym biegu a także regulowanym pneumatycznym zawieszeniem. Model ten dysponuje przyspieszeniem 7,2s do 100km/h i prędkością maksymalną nieograniczoną przez żaden układ elektroniczny (potrafi się rozpędzić się do około 260km/h).

Chyba o to chodziło ?

[Daroot]

[Darek]

Już edytowałem
Na większości for jest napisane że nie powinno się używać ręcznego. Na stronach dotyczących subaru można poczytać jak kręcić bączki tylko gazem.
Auta rajdowe mają aktywne dyferencjały więc tam wszystkim steruje elektronika.
To wszystko nie odpowiada jednak na pytanie co siedzi w Safrane.
Darek dobierałeś się do tego sprzęgła ?

[Daroot]

Dzięki za edit.

Tak, rozbierałem skrzynię dokładnie i miałem w ręku całe sprzęgło wiskotyczne.
Tutaj jest kilka moich zdjęć:
http://picasaweb.google.c...ViskoPorowanie#

natomiast samo wisko po rozebraniu wyglada tak:

http://i67.servimg.com/u/...10/visco_12.jpg
http://i67.servimg.com/u/...10/disque12.jpg

Samego wisko nie rozbierałem, gdyż trzeba je wtedy uzupełnić specjalnym olejem.

[Darek]

Aaaa no to wszystko wiesz. Masz klasyczne, proste sprzęgło wiskotyczne. Ne jest to na pewno Haldex ani Torsen. Bardzo podobne jest do syncro, nie wiem tylko czy to nie jest po prostu niemieckie określenie na wisko.
Poniżej jest opis większości systemów 4x4 łącznie z tym stosowanym w renault scenic 4x4
http://www.awd.ee/viscous.html
Po lewej można wybrać rodzaj sprzęgła jak i również markę samochodu.

Poniższe linki to dość ciekawie opisane różne systemy
http://www.autogaleria.pl...read.php?t=3313
http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=943

Twoje zdjęcia potwierdzają że posługiwanie się ręcznym przy tym typie napędu może mieć przykre następstwa dla sprzęgła

[Daroot]

Ale czy ten typ sprzegla wiskotycznego, powyzej tych 7km/h zalacza ten naped na stale czy wlacza tylna os tylko przy uslizgu przedniej osi?