Safrane Klub Polska

Mechanika - 2,2 DT - co to jest ?

Gość - 2008-08-01, 13:19
Temat postu: 2,2 DT - co to jest ?
Witam!

Regulowałem wczoraj obroty silnika i wujek zauważył, że prawdopodobnie brakuje pewnego elementu przy pompie wtryskowej Zdziwiony (nr 1 na zdjęciu). Ja poprostu nie mam tego elementu z linką, które zaznaczyłem elipsą.
Nadmieniam, że nie mam żadnych problemów z pracą silnika.

Jeżeli element nr 2(na zdjęciu) przechylę w lewo, to rosną o jakieś 150 wolne obroty.

Przypuszczam, że jest to jakieś podciśnienie, które steruje albo kątem wyprzedzenia wtrysku, albo dawką paliwa.

Może ktoś z Was ma większą wiedzę niż ja i wypowie się, czy dobrze myślę i ewentualnie podpowie jak to się może nazywać, co bym mógł sobie kupić (po za ASO będę się starał, bo pewnie sobie policzą jak za woły) i co do tego podłączyć.

Wszystkim dzięki za pomoc. Padam


Gość - 2008-08-03, 13:59

Goalkeper,

czy mógłbyś looknąć pod maskę swojego autka i opatrzeć gdzie to coś na rysunku jest popodłączane?

Czy tam jakiś przewód podciśnieniowy dochodzi, czy może jakieś "triko elektriko co sie wtyko i wytyko" ?

Wielkie dzięki.

Goalkeper - 2008-08-05, 10:12

Ok , sprawdzę ale dzisiaj wieczorem jak z pracy do domu na rowerku dojadę Wesoly podejrzewam, że ten cały element na zdjęciu będzie gdzieś z tyłu silnika montowany bo widzę koło na którym zakłada się pasek rozrządu.
Gość - 2008-08-05, 10:58

Nie Goli, on jest z przodu silnika, po lewej stronie. To jest pompa wtryskowa - do niej dochodzi linka gazu - znajdziesz bez problemu.
Ten element o który mi chodzi, jest na tylnej ścianie pompy wtryskowej (pomiędzy pompą, a silnikiem) - widok nie jest utrudniony.
Faktycznie, zdjęcie zrobione z drugiej strony (od tyłu).
Dzięki.

Goalkeper - 2008-08-06, 08:09

Rufus, sprawdziłem wczoraj, ale nie miałem jak się z Tobą skontaktować bo coś mi net z multimedia przestał działać i nie wiem dlaczego tak się stał, niby zresetowałem modem, zabootował się, komputer pobrał nowe adresy, jak wysyłam pinga to otrzymuje odpowiedź tak jakby net był ale strony nie chcą się otwierać, będę musiał dzisiaj sprawdzić na innej sieciówce . Odnośnie silnika to ta duperelka jest podłączona wężykiem i idzie wzdłuż silnika, dochodzi do czegoś w kształcie fajki, która umiejscowiona jest zaraz pod tymi dwoma grubymi wężami po prawej stronie silnika. I do niej od tylnej strony (tył skierowany do grilla) idzie wężyk od tego grzybka, który zaznaczyłeś nr. 1, dalej od tej fajki (od góry) idzie wężyk wzdłuż tych grubych węży, przechodzi pomiędzy silnikiem a obudową filtra powietrza, i zaraz za nią rozdziela go krzyżak, jedna odnoga tego krzyżaka idzie wężykiem do tego czegoś okrągłego czarnego (tak jakby przed kierownicą było mocowane, taka bańka) chyba to się nazywa serwo, a druga odnoga tego krzyżaka idzie do jakiegoś chyba elektrozaworu, który znajduję się na podszybiu, gdzieś pomiędzy wycieraczkami albo bliżej wycieraczki od strony kierowcy. Chyba jasno się wyraziłem, jak coś to daj strzałkę i na telefon porozmawiamy. Mniej więcej tak to wygląda w komorze silnika.



Droga wężyków zaznaczona jest na czerwono, miejsca wykropkowane oznaczają, że węży nie widać gołym okiem, no chyba że ktoś ma wyciągane oczka i sobie tam wsadzi między węże Wesoly

Gość - 2008-08-06, 09:44

Goli,
dzięki wielkie za tak dokładne opracowanie tematu.
Jednak te wężyki inaczej idą. Faktycznie wychodzi wężyk z serwa i dochodzi do trójnika, jednak stamtąd węże idą w inne miejsca niż u Ciebie.
Spróbuje w wolnej chwili rozrysować tak jak Ty to zrobiłeś, może razem z innymi safranowiczami dojdziemy co powinienem pozmieniać.

Przypuszczam, że jest to coś w stylu ssania (może to być sterowane podciśnieniem, lub temperaturą), ponieważ po wyregulowaniu (na zimnym silniku niestety) wolne obroty gdy silnik jest zimny stoją na poziomie 750-800 obr/min, ale gdy silnik się zagrzeje wolne obroty mam w okolicy 1100 obr/min.
Gdy jednak silnik jest zimny i mam te 800 obr, po przesunięciu tego cięgna, o które się rozchodzi obroty rosną do ok 1000-1100, a więc do obrotów gdy silnik jest ciepły - stąd wywnioskowałem że to regulacja dawki paliwa, czyli ssanie.
Gdy cięgno ustawiłem na stałe w położeniu "przesuniętym" autko rozpędzało się max do 130 km/h przy tym dość znacznie kopcąc, a więc dostawał za dużo paliwa.

Może później wrzucę temat na forum rlkp - lagun z tym silnikiem jest znacznie więcej niż safran.

Gość - 2008-09-06, 12:11

A więc u mnie te wężyki są połączone inaczej: Zdziwiony



gdzie:
1 to jest chyba pompa Vacuum (podciśnieniowa)
2 to serwo

Wężyk wychodzi z elektrozaworu tak jak u Ciebie, dochodzi do tego trójnika (rozdzielacza), a stamtąd jeden wężyk idzie do pompy Vacuum, a drugi do serwa. Niestety nie znalazłem żadnego wolnego króćca, do którego mógłbym jeszcze podpiąć wężyk, który Ty masz, a ja nie.
Tak sobie pomyślałem, że może mam inne sterowanie pompą wtryskową... już sam nie wiem co dalej o tym myśleć.
Cholera, może szukam uszkodzenia, którego nie ma? Może tak ma być i tyle... Kijem go!


Tak u mnie wygląda pompa wtryskowa (zaznaczyłem miejsce, w którym brakuje (wg mnie) tego cięgna):





A tak wygląda to samo z większą ilością szczegółów z pod maski: Przestraszony


Goalkeper - 2008-08-06, 12:15

No zobaczymy za dwa tygodnie jak będę śmigać do Gołkowic otworzymy maski i sobie porównamy jak jest u Ciebie a jak u mnie, jakoś damy radę i na pewno będzie wszystko ok.
Gość - 2008-08-06, 12:20

OK.

W sumie to nic spiesznego. Silniczek chodzi - zrobiłem już ponad 10 tyś i nic z tym nie robiłem.

Do zobaczenia więc.

Goalkeper - 2008-08-06, 12:22

Tak patrzę na to zdjęcie z numerkami żółtymi i sam się teraz zastanawiam czy ja nie mam czegoś inaczej zrobionego, bo u nie pod tymi wężami ta fajeczka ma jedną stronę wolną Wesoly . Wczoraj próbowałem w dialogys'ie zobaczyć na rysunkach jak to wygląda ale obrazki coś takie za ciemne i narysowane za grubymi liniami.
Gość - 2008-08-06, 13:36

Też patrzyłem w Dialogsysie, ale nie znalazłem nic interesującego.
wazzabii - 2008-08-11, 07:13

witam,

z tego co ja się orientuje to jest to tempomat, a te wężyki są od podciśnienia i powinny być podłączone do takiego gumowego mieszka..

zacznijmy może od początku, czy Twoja szafa jest wyposażona w tempomat?

Gość - 2008-08-11, 09:46

Nie, nie mam tempomatu na pewno.

Goli chyba też nie ma tempomatu.

Po za tym tempomat sterowany jest elektroniką, czyli sterowanie pedałem gazu powinno odbywać się za pomocą potencjometru, a zarówno u mnie jak i u Goli'ego sterowanie jest mechaniczne - linka.

Nie wiem, czy we wszystkich Safranach jest linka, czy wprowadzili potencjometr w ostatniej fazie produkcji, czy też elektroniczne sterowanie występuje tylko w wersjach z tempomatem, czyli pewnie Initiale Paris.

Ja mam ubogą wersję Alizee, czyli golizna: climatronic dwustrefowy, dwie poduchy(standard) i lusterka i tylko przednie szybki elektryczne (standard), no i ksenonki (o których zapomniałem).

Jeśli się mylę, proszę o sprostowanie.

Goalkeper - 2008-08-11, 09:55

Rufus napisał/a:
i tylko przednie szybki elektryczne
Zdziwiony tylne też mam elektryczne więc dziwię się, że mam 2 lata młodszą szafe niż Ty a mam elektrykę w każdej szybie. Tempomatu tak jak już pisałeś też nie mam.
Gość - 2008-08-11, 10:11

Goli,
po pierwsze (wg Twojego opisu) masz rok starszą szafę Mruga
po drugie ty masz wyższą wersję wyposażeniową. Hyhy

Goalkeper - 2008-08-11, 10:17

No rzeczywiście faktoza Wesoly rok starza Wesoly ale co z tego, że mam wyższe wyposażenie jak nie mam takiego ładnego grilla jak Ty
Gość - 2008-08-11, 10:23

Może on i ładny,
ale musiałem się troszkę napolerować, żeby móc oślepiać innych jadących z naprzeciwka Hyhy

A tak na poważnie myślałem, że to jest standard, a Ty sobie przerobiłeś na plastik (coś, co ewentualnie można nazwać tuningiem Kwasny )

Gość - 2008-08-12, 22:22

Pozwolcie,ze sie wlacze,choc nie mam tak nowoczesnego silnika jak Wasze,to dostrzegam analogie.Ten mieszek,to silownik sterowany podcisnieniem z vacu poprzez termozawor umieszczony na jednym z wezy wodnych(lub podobny patent w 2.2dt)dzwigienka na pompie poruszana przez rzeczony silownik przestawia dawke w pompie podnoszac obroty przy zimnym silniku i przy wlaczonej klimatyzacji.termozawor o ktorym wspomnialem wczesniej podaje rowniez podcisnienie do zaworu egr,po tym jak silnik osiagnie odpowiednia temperature.nie sadze,ze przestawienie dzwigienki na stale spowoduje spadek mocy i predkosci max,chyba ze "mądry"komputer odczyta to jako bląd.
Gość - 2008-08-13, 15:22

slawek tg, dobrze piszesz. To jest właśnie sterowanie dawką paliwa.

Jeżeli dźwigienka jest wychylona na stałe, podawana jest większa dawka paliwa, a co za tym idzie - powstaje zbyt bogata w paliwo mieszanka, a więc silnik staje się zmulony i kopci, gdyż nie spala tak dużej ilości paliwa.

Taki też objaw był u mnie.

Gdy zaś mieszanka jest zbyt uboga w paliwo, silnik też muli, ale nie kopci, jednak jest wtedy potrafią się wypalić gniazda zaworów.

Gość - 2008-08-13, 17:56

Chyba niezbyt uwaznie przeczytales,przy wlaczaniu klimy,dzwigienka tez zwieksza dawke paliwa.kwestia,ze jest to dawka podawana na wolnych obrotach.podczas obciazania silnika nastawnik pompy sam dobiera dawke w zaleznosci od obr\cisnienia paliwa.jadac z wlaczona klima masz przeciez normalne osiagi prawda?
Gość - 2008-08-14, 09:42

Heh - klima u mnie nie działa, więc ciężko mi powiedzieć.

Może i masz trochę racji, ale zauważyłem poważne zmulenie auta i obfite kopcenie na wysokich obrotach. Teraz wróciłem do ustawień sprzed regulacji i auto znów stało się mocne, nie kopci już i bez problemów leciałem 160 km/h, więc jestem przekonany, że regulacja tą dźwigienką ma wpływ na zwiększenie dawki paliwa przez cały zakres pracy silnika.

marcelDream - 2008-09-21, 22:10

A czy jest możliwość zamontowania w 2.2 TD 2000r tempomatu i nawigacji?
Bieniu - 2008-09-21, 22:55

Oczywiście że tak...
Darek - 2008-09-22, 07:32

marcelDream napisał/a:
A czy jest możliwość zamontowania w 2.2 TD 2000r tempomatu i nawigacji?


Klimatyzacja i owszem ale tempomat ????
W naszym pięknym kraju nie ma gdzie tego urządzenia wykorzystać a pewnie koszt montażu przekroczy wartość auta.

Bieniu - 2008-09-22, 22:50

Darek ja mam tempomat i często z niego korzystam, Co do kosztów to najlepiej jest zdobyć jakąś z rozbitej safranki razem z instalacją elektryczną i nie powinno być aż tak strasznie drogo.
Darek - 2008-09-22, 23:34

Bieniu fajnie masz, ja używam tempomatu o pierwszej w nocy na trasie Szczecin - Świnoujście inaczej ni huhu
Goalkeper - 2008-09-23, 08:10

Darek napisał/a:
ja używam tempomatu o pierwszej w nocy na trasie Szczecin - Świnoujście inaczej ni huhu
no nie dziwie się przecież na tej trasie można nie źle cisnąć Wesoly
Darek - 2008-09-23, 10:59

Goalkeper napisał/a:
no nie dziwie się przecież na tej trasie można nie źle cisnąć Wesoly


Oczywiście pod warunkiem, że nie ma ruchu

Goalkeper - 2011-07-20, 12:06

Odświeżę trochę kotleta :)
Dzisiaj po przeczytaniu posta Mauera postanowiłem zajrzeć pod maskę i zobaczyć jak to u mnie jest z tym alternatorem ale szybko zrezygnowałem gdyż zauważyłem luźny wężyk i nie do końca jestem pewien gdzie on powinien być podłączony. Kiedyś z Rufusem była dyskusja na ten temat w tym wątku, co prawda są moje zdjęcia ale jest tylko zaznaczone jak ten wężyk powinien iść, niestety zdjęcie jest zbyt małe i nie widać faktycznej drogi wężyka. Zastanawiam się czy ten wężyk nie powinien być podłączony do elementu (dokładnie w miejscu zaznaczonym na czerwono) na zdjęciu drugim. Zaglądając od spodu używając lusterka był widoczny jakiś cypelek lecz nie miał żadnego otworu. Drugie pytanie czy to faktycznie jest od tempomatu jak to ktoś wcześniej napisał ?



[ Dodano: 2011-07-20, 14:57 ]
Wziąłem odkręciłem węże od powietrza, zbiorniczek płyny wspomagania i wpiąłem ten wężyk do tej gruszki. Żadnych negatywnych objawów nie ma, a pozytywne to się okaże czy będą :D

[ Dodano: 2011-07-20, 19:13 ]
Więc tak po kilku godzinach stania, od momentu podłączenia wężyka, przy odpalaniu obroty startują od 700obr/min (może mniej) i podnoszą się do 800 dopiero po załączeniu się sprężarki klimatyzacji. Bez wężyka od razu po odpaleniu obroty wskakiwały na 800obr/min. Jeżeli chodzi o pracę silnika, być może to autosugestia czy podświadomość, że coś zrobiłem i jest lepiej, ale silnik jest żywszy, bardziej dynamiczny i o wiele lepiej reaguje na pedał akceleracji :) Pojeździmy zobaczymy jak to właściwie jest :)

SURU - 2016-10-17, 13:04

Ten element przy pompie wtryskowej to nic innego jak ssanie . Steruje nim zaworek o numerze 412 . Jest to sterowanie podciśnieniowe . Załącza się podczas wciśnięcia AC na panelu klimatronica i podczas rozruchu zimnego silnika . Pracuje tylko na biegu jałowym . Czujnik 412 współpracuje z tym oto czujnikiem który umieszczony jest zaraz za filtrem powietrza ( 2.2dt B54G W740 ) .












Dodam jeszcze ,że można to wyregulować śrubokrętem płaskim . Numer 4 na zdjęciu . Zajmuje to 5 min .


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group