Kop - 2010-10-12, 22:35 Temat postu: Czy kupić Safrane? Witam. Od pewnego czasu zastanawiam się nad kupnem Renault Safrane. Interesuje mnie phII głównie ze względów estetycznych ponieważ poprostu phI mi się nie podoba ale to kwestia gustu. O ewentualnym zakupie będę myślał w sezonie letnim ale lubię mieć niektóre rzeczy zaplanowane wcześniej i tak jest w tym przypadku 
Chciałbym żebyście podzielili się waszymi szczerymi opiniami jako właściciele Safrany  co w tych samochodach siedzi. Wszystkie wady zalety co się da. Bede wdzięczny za każdy szczególik.
Jakie to silniki awaryjność moc itd. Głównie interesuje mnie silnik 2.0 16V bo 2.5 20V niestety ale trochę pali Właśnie jak jest faktycznie ze spalaniem i jak te silniki a konkretnie 2.0 znosza LPG? Chciałem się też dowiedzieć jako mechanik jak jest z częściami zamiennymi tzn. czy dużo części pasuje od phI do phII? Silnik raczej nie ale reszta? Proszę o opinie. arek - 2010-10-12, 22:35 Pomocne tematy http://www.renaultsafrane...afrane,239.html http://www.renaultsafrane...-kupic,720.html Tak naprawdę, to różnica w spalaniu 2.0 do 2.4 nie jest duża http://www.renaultsafrane...alanie,269.html Większość części pasuje do wszystkich safranek, bez względu na fazę, bo różnica pomiędzy PHI, a PHII jest w większości kosmetyczna
edit: jeszcze to http://www.renaultsafrane...afrane,581.html Gość - 2010-10-12, 22:36 Osobiście śmigam Safranką 98r 2.0 16v z LPG. Co do spalania nie to jest to typowe autko miejskie. Swoje waży (prawie 1500kg) a coś musi to ciągnąć, a co za tym idzie- spalić swoje musi. Nie ma co liczyć, że w mieście zejdzie poniżej 10l (przy normalniej jeździe). Ale nei tylko to sie liczy. Miałem przyjemość jeździć różnymi samochodami (Hyundai Pony, Audi A4 2.5 V6, Audi A6, Daewoo Lanos- do tych aut moge porównywać bo każdym \ nich zrobiłem troche kilometrów i moge na ich temat sie wypowiedzieć), jednak Safrana zaskoczyła mnie bardzo pozytywnie. Przedewszystkim wygoda i komfort jazdy, kultura pracy silnika i co najważniejsze oryginalność. Ile jest takich aut w Twoim mieście??? Napewno 98% mniej niż Golfów itp. Co do części to bywa różnie. Nie są najdroższe, ale też nie są najtańsze. Z ich dostępem czasam bywa ciężko, ale od czego w końcu jest allegro. Jeżeli cenisz sobie wygode i oryginalność- Safrane jest dla Ciebie. Co do LPG- osobiście nie mam z tym żadnych problemów- ile dokładnie spali??? NIe potrafie Ci odpowiedzieć, bo jak gaz sie kończy to po prostu jade zatankować i nie przeliczam ile mi spalił na setke. Ale z tego co mniejwięcej moge powiedizeć to nie jest strasznie. Napewno nie doznasz zawału podjeżdżając do dystrybutora. A przy ewentualnym zakupie na co warto zwrócić uwagę??? Napweno na całą elektrykę (standard w renówkach). Co do innych części nie potrafie sie wypowiedzieć, bo jak narazie (odpukać w niemalowane) moja safranka jeździ bezawaryjnie. Kop - 2010-10-12, 22:36 Opinie opinie panie i panowie. Nadal czekam na wasze wypowiedzi bo interesuje mnie to auto i chce wiedzieć jak najwięcej. Każda wypowiedź jest cenna.
Darek - 2010-10-12, 22:36 Ja jeżdżę wersją z motorem 2.5 20v. Wydaje mi się, że jest to silnik stworzony do tak ciężkiego auta, 2.0 może trochę brakować mocy, choć zależy to od stylu jazdy. Co do spalania to na benzynie w trasie przy 120 km/h raczej nie schodzi poniżej 10 litrów nie w Polsce . Silniczek wdzięczny do zagazowania i nie wymaga jakichś wyszukanych instalacji LPG. Na gazie w cyklu mieszanym 70% trasa i 30% miasto w tej chwili mam 12.8 litra gazu co daje przy dzisiejszej cenie LPG około 25 pln na sto kilometrów. Bez względu na wersję silnikową komfort jazdy jest niebywały. Mnie w moim przygranicznym miasteczku zaczepiało wielu Niemców żeby to potwierdzić. Wersja którą posiadam ma na pokładzie skrzynię automatyczną i jak na razie spisuje się bez zarzutu. Tak jak pisali koledzy wyżej lekko zawodna elektryka. Oczywiście nic poważnego raczej wkurzające duperele. Według mnie dość duże przebiegi na pasku rozrządu to duży plus.
Nie za bardzo rozumiem co chciałbyś przekładać z ph I do ph II mimo dość podobnego wyglądu to jednak różne wersje, więc jeśli chodzi o materiały które wymienia się typowo w czasie eksploatacji to raczej nic nie będzie pasować. Inne tarcze inne klocki, reflektory, wydech a we wnętrzu nie ma się co psuć . Dostęp do części przynajmniej w mojej wersji silnika i nadwozia jest dobry, oczywiście mowa o typowej eksploatacji. Najdroższe co może się przytrafić to kupowanie wszelkiego rodzaju spinek kołeczków i innych drobiazgów które można kupić tylko w ASO a tam sobie strasznie za to liczą.
W ciągu ponad trzech lat poruszania się tym autem to: raz kontrolka poduszek - poluzowana wtyczka pod fotelem kierowcy raz kontrolka wspomagania i jego brak - uszkodzenia nie stwierdzono, błędy wykasowano i spokój trzy lata temu wymieniony wydech i teraz szykuję się do ponownej wymiany, raczej szybciej niż później Nie oszczędzam na materiałach eksploatacyjnych bo ceny nie są aż tak powalające. Gaz mam polskiej firmy ElpiGaz na podzespołach włoskich a że ich autoryzację ma każde ASO Renault to przeglądy robię właśnie tam koszt z wymianą filtra i regulacją 40 pln To tyle Bieniu - 2010-10-12, 22:36 Kolego bardzo dobrze że masz ochotę kupić Safrankę proponuje ci silnik 2.5 i sekwencja do niego. mniejszy silnik w dużym aucie wcale mniej nie pali co do opinii o aucie to proszę poczytaj forum bo naprawdę bardzo dużo jest napisane a jak widzę przeczytałeś dopiero 8 tematów. Jak już wszystko przeczytasz to wtedy zadawaj pytania bo naprawdę o safrane można by dużo pisać a większość juź jest opisane
Pozdrawiam
mSamer - 2010-10-12, 22:36 Ja także polecam Ci silnik 2.5 który mam u siebie więc moge polecić jak kupisz w manualu to nie będziesz miał z nim problemów. Przy zakupie zwróc uwage na przebieg książke serwisową i ogólny stan auta sprawdź w jakim stanie są np wkręty w kokpicie czy były wykręcane jeśli są odrapane to był rozkręcany chodzi tu o to co było grzebane przy safrance Pozdrawiam
Kop - 2010-10-12, 22:37
Chodzi mi po prostu teoretycznie co można by od takiego auta podebrać. Samochód ten jest jednak egzemplarzem rzadkim na polskich drogach i jeśli się zdecyduję i bede z tego auta zadowolony to pewnie będę szukał takiego drugiego poprostu na części. Można spytać po co? Właśnie przez to że jest to samochód rzadko spotykany. A phI są tańsze i na części nadał by się w sam raz. Wiem że wygląd zewnętrzny typu lampy zderzaki jest inny ale elementy typy zawieszenie, deska rozdzielcza itd?
Mam to samo zdanie. Mniejszy silnik trzeba mocniej bujać żeby miał te osiągi co 2.5 i w rzeczywistości może więcej spalić takie moje zdanie .
Wkręty w kokpicie? Co macie na myśli?
Podobają mi się te samochody szczególnie ze względu na wyposażenie wiem że trochę wcześnie pytam o to wszystko ale poprostu mnie to ciekawi. Chciałem się jeszcze dowiedzieć o hydrauliczne zawieszenie którego wolałbym uniknąć ze względu na ewentualną awaryjność? Jest jakaś reguła w jakich modelach było montowane? Jak poznać po samochodzie ze zdjęć że takie hydrauliczne zawieszenie ma? Jak sprawują się automaty? Ja wiem że może to wszystko już gdzieś jest napisane ale na bieżąco to na bieżąco .
Darek - 2010-10-12, 22:37
No cóż na przykład cztery gumki trzymające plastikową ozdobną pokrywę silnika silnika 25 złotych sztuka. Plastikowe kołeczki trzymające uszczelnienie drzwi 8 złotych sztuka a jest ich chyba 16 po cztery na drzwi Co do przekładania części to jeśli coś pasuje z ph I do ph II to cena jest ta sama więc nic nie zaoszczędzisz. Jeśli chcesz kupić drugą do rozbiórki to taką złomową phII kupisz równie tanio jak ph I. Tak swoją drogą to na forum PIKURa ktoś wpadł na taki pomysł żeby zrzucać się po parę złotych, ściągać safranę za 1000 euro i każdy bierze z niej co potrzebuje
Gość - 2010-10-12, 22:37 Jesli chodzi o spinki do boczkow to dostepne w NORAUTO firmy TRW za rozsadne pieniadze. KOP musisz sobie odpowiedziec na pytanie czego oczekujesz od auta jesli komfortu to ok kazda safrana Ci to da jesli chodzi o agresywna jazde to tak jak koledzy 2.5 benz najlepszy stosunek mocy dospalania. zawieszenie pneumatyczne nie hydrauliczne napedzane komoresorem elektrycznym w bagazniku po lewej stronie.Poznasz czy jest po guzikach po lewej stronie galki zmiany biegow I po przewodach callana wychodzacych spod oslon srub gornych mocowania przednich Mcphersonow. W wiekszosci aut nie sprawne z powodu peknietej poduszki na Mcphersonie. Ja swoja jezdze od marca zeszlego roku. zrobione ponad 20tkm. Wyposazenie I komfort na wysokim poziomie. Jesli jestes mechanikiem to poradzisz sobie z wiekszoscia problemow ktoresie pojawia. Auto niespotykane jak VW lub BMW a jednak lepiej wyposazone w podobnych rocznikach. Jako ciekawostke przytocze model R25 ktory w 1985 r w wersji Baccara posiadal klime full elektryke komp. pokl. synteze mowy I co lepsze jako jedyny i pierwszy w tym roku radio hi fi z pilotem przy kierownicy!!! silnik V6 turbo 205 km I setke w 7.6sec niezle co
Kop - 2010-10-12, 22:37 Wątpliwe kupić phII w cenie ph I nawet na części ale pomijając to no to czemu nie chcecie poprostu powiedzieć co pasuje a co nie?
Zobaczymy co to wyjdzie bo tak jak mówię na razie tylko planuje taki samochód. Co do silnika samochód nie musi jechać 200 km/h poprostu jak mu wdepnę gaz to on w tym momencie ma reagować i przyspieszać a nie się mulić .
arek - 2010-10-12, 22:38
Wcale nie takie wątpliwe, bo kupując "anglika", bez możliwości rejestracji wcale nie wyjdzie drożej
Zależy, jaki silnik kupisz Części zawieszenia są w większości te same. Różnica może być właśnie w tych elementach, które zależne są od silnika, czyli układ wydechowy, sterowanie, przeniesienie napędu (PHII, to inne ASB, a co za tym idzie półosie) inny panel klimatronika, komputer sterowania foteli i ich pamięci, w różnych wersjach aktywny układ kierowniczy (wspopmaganie elektryczne), inne sterowanie klawiszy podnoszenia szyb (w PHII sterują w "drugą" stronę).
Jak zapytasz konkretnie, to będzie można podpowiedzieć, bo ciężko tak z niczego (czyli z głowy) w jednym czasie pamiętać różnice
Łożyska, amortyzatory i ich poduszki, sprężyny, sworznie, tuleje wahacza, gumy stabilizatora, klocki, olej itp. to zazwyczaj to samo w jednej i drugiej wersji. Oczywiście lampy, zderzaki, halogeny, kierunkowskazy, blenda tylna i inne duperele związane ze zmianą modelu będą rózne, ale tak naprawdę, to podstawa pozostała zmieniona w niewielkim stopniu
Wcześniej podałem Ci linka, do tematu, na co zwracać uwagę przy kupnie i tam są wymienione podzespoły, które w starszych autach potrafią stwarzać problemy
Odpowiedź już dostałeś Kompromisem pomiędzy mocą V6, a spalaniem 2.0 (N7Q - brat ma taki w Lagunie kombi - auto lżejsze, spalanie LPG podobne) jest silnik N7U (dokładnie 2435 ccm). Ja mam w automacie, ale jeżeli chcesz mieć zabawę, to szukaj manuala
jurek201 - 2010-10-12, 22:38
Wydaje mi się, ze tu mamy dwie wykluczające się sprawy. Nie musi jechać 200 km/h czyli krótko rzecz ujmując nie musi mieć dużej mocy, ale ma przyspieszać po... - czyli musi mieć duży moment obrotowy przy małych obrotach silnika. Wydaje mi się, że takie parametry to ma tylko silnik elektryczny bo spalinowe to raczej nie. 
arek - 2010-10-12, 22:38 Jurek nie deprymuj kolegi, bo "hybrydy" Renault jeszcze pod nazwą Safrane nie wyprodukowało
Nie odsyłajmy też do ERY GSM, bo to nie o to chodzi
Jak ktoś chce się ścigać, to wybierze Bi turbo, jak chce przycisnąć to 3.0 V6i, jak chce mieć pośrednio, to 2.5 V20, a jak przemieszczać się, to w PHII 2.0 16V, lub coś w PHI, czyli 2.2Si
Starajmy się rozwiać wątpliwości i ukierunkować w wybranych założeniach, a nie wyśmiewać, czy udowadniać niewiedze
Lepiej mieć jednego zadowolonego, niż kilku, których się namówiło, a narzekają
Kop szukasz auta, więc pytaj. Czym bardziej sprecyzowane pytanie, tym bardziej rzeczowo będziemy starali się odpowiedzieć
jurek201 - 2010-10-12, 22:38  Przepraszam ale nie chciałem nikogo deprymować a zwłaszcza przyszłego potencjalnego właściciela safranki
Każdy wybór czegokolwiek w tym również samochodu zmusza do pójścia na jakiś kompromis w kwestii oczekiwań, możliwości, ceny itd. Nie zawsze dadzą się pogodzić ze sobą wykluczające się oczekiwania. Kop - 2010-10-12, 22:39
Odpowiem spokojnie
Chodzi mi o to że bardziej liczy sie dla mnie przyspieszenie niż V max więc kolego to raczej Ty źle mnie zrozumiałeś a nie ja podałem dwie wykluczające sie sprawy.
Myślałem o silniku 2.0 ale coraz bardziej korci mnie 2.5 w kazdym razie tylko benzyna diesel narazie odpada.
jurek201 - 2010-10-12, 22:39 Też jestem spokojny i już wyżej
Jeśli wahasz się pomiędzy 2.0 i 2,5 to raczej ten drugi pojedzie lepiej ale chyba nie da się ukryć, że koszty przy 2,5 będą jedna nieco większe i nie chodzi mi jedynie o koszty paliwa ale również o koszty utrzymania samochodu - ubezpieczenie, materiały eksploatacyjne itp. Sam mam V6 i wiem, że za przyjemność trzeba zapłacić Zalamany Pozdrawiam Kop - 2010-10-12, 22:39 Silnik 2.0 i 2.5 w budowie są podobne więc moim zdaniem nie powinno być zasadniczej różnicy w utrzymaniu czyli ewentualnych napraw czy eksploatacji pomijam OC i paliwo. Ale nie wiem nigdy z tym silnikiem nie miałem do czynienia. Zobaczymy jak będzie narazie będę was pytał jak coś mi przyjdzie do głowy konkretnego co chce wiedzieć na ten temat i będę was męczył .
Darek - 2010-10-12, 22:39
Niestety sporo ubezpieczalni przeszło na system do 1.9 a potem powyżej hulaj dusza piekła nie ma arek - 2010-10-12, 22:39 Co do kosztów materiałów eksploatacyjnych, to np. klocki hamulcowe, filtr oleju, łożyska, amorki itp. idą te same w obu wersjach silnikowych. Różnica jest w filtrze powietrza, jednej świecy więcej przy wymianie, oraz odpowiednio o 0,5 litra więcej oleju i płynu chłodniczego. Oczywiście różnica jest jeszcze w przewodach zapłonowych. Moim zdaniem Renault trafiło w 10 z tym silnikiem w Safrane. Moc odpowiednia do wagi auta, a spalanie i części jednak tańsze od V6. Nie napisałem tego dlatego, że "każda sroczka swój ogonek chwali"
Swoją drogą, gdybym jednak miał nie patrzeć na koszty, to wybrał bym V6 24V z automatem PHII
Kop - 2010-10-12, 22:40 No wiesz wiadomo że im większy silnik tym większy komfort jazdy ale nie V6 zdecydowanie odpada bo to byłoby auto za drogie w utrzymaniu a jak by się coś zepsuło to całkiem masakra . 2.5 wystarczy
Bieniu - 2010-10-12, 22:40 Nie wiem jak jest w phII ale w PhI 3.0 się nie psuje (przebieg 256 tyś km) Gość - 2010-10-12, 22:41 Witam z całym szacunkiem Kop ale jeśli kogoś rażi różnica w utrzymaniu między 2.5 a 3.0 i jeśli tak jak ty boi się kosztów utrzymania to nie powinien kupować safrane może jakieś Uno albo Seyczento pozdrawiam
|
