Gość - 2010-10-08, 23:05 Temat postu: [Pytania] Safrane phI 1993, usterki Witam, Jestem nowy na waszym forum, ale widzę, że atmosfera jest tutaj bardzo fajna, więc to chyba nie problem  . Ciężko było mi wybrać odpowiedni dział do tego posta, ale chyba ten najbardziej pasuje.
Od jakiegoś czasu rozglądam się za Safranką - świetne autko za rozsądną cenę. Zdecydowałem się obejrzeć jak narazie tylko jedną (w innych zawsze coś musi mi podpaść w ogłoszeniu ). No i mam problem, liczę na was .
Silnik 2.0 (jak sprawdzić, czy to wersja 107KM, czy 132KM?). Autko z zewnątrz i w środku ładnie utrzymane (widać, że było dbane, nie picowane), podoba mi się nawet, ale jest sporo usterek, które są dziwne.. Bardzo ciekawią mnie wasze opinie na ten temat. -po pierwsze auto jedzie strasznie mułowato. na 2jce wogóle nie przyspiesza (passat b3, 1.8 90KM przy nim to rakieta, mimo, że ma mniej koni, a masa taka sama..). Czy to normalne, czy znak, że silnik się kończy? -lewarek skrzyni biegów jest lekko pochylony "na kierowcę" i żeby zmienić z 2 na 3 bieg trzeba przerzucić na luz, odczekać sekundkę i dopiero wrzucić - inaczej zgrzyt. Czy to typowa usterka i czy ten drążek tak jest normalnie? -sprzęgło na 99% do wymiany - bieg wrzucony, sprzęgło puszczone, auto od czasu do czasu zachowuje się jak na luzie. Jakie będą koszty naprawy? -pod maską coś strasznie hałasuje (zagłusza silnik) - sprzedawca twierdzi, że to pompa wspomagania, ale ciężko było mi zlokalizować skąd ten hałas dochodzi. Spotkaliście się z czymś takim? -tak samo z tyłu. tłumik podobno niedawno wymieniony, ale układ wylotowy jest o wiele za głośny - co to może być i czy grozi wielkimi kosztami? -elektryczna szyba przednia i manualna tylna (prawe) nie działają - Safranka prawdopodobnie uderzona z prawej strony, mimo, że wygląda dobrze (no, poza listwami z prawej strony) -klimatronic jest ale "nie nabity" (jak sprawdzić, czy to faktycznie nabicie, czy może uszkodzona sprężarka/chłodnica bądź rozszczelnienie układu?) -zerwana linka ręcznego (jak sprawdzić, czy to linka, a nie hamulec niesprawny?), zerwana linka od maski -i jeszcze kilka drobiazgów, które w tej chwili nie są ważne. Auto jest w niezłej cenie, ale wygląda na to, że drugie tyle trzeba by do niego dołożyć. Zastanawiam się, czy warto.. Mam jeszcze do was pytanie. Czy jakiś właściciel zadbanej Safranki 2.0 (bo chyba tylko takie tu są ) z Krakowa byłby skłonny spotkać się, chociaż na 10minut, żebym mógł porównać tą dynamikę samochodu i ogólne różnice w prowadzeniu etc?
Dzięki z góry za wszystkie odpowiedzi .
arek - 2010-10-08, 23:06 Witaj. 105 kucyków o ile pamiętam ma silnik 2.0 8V (J7R732 ), natomiast 2.0 12V (J7R) ma coś ok. 132. Trzeba zerknąć na typ silnika, lub na numer początkowy nadwozia. 2.0 8V montowane były w B540, natomiast 2.0 12V w B54E, B542. Te silniki to nie demony mocy jak na masę auta, ale nie są aż tak mułowate. Może katalizator zapchany, lub coś z zaworami ? Ciężko powiedzieć na odległość. Sam zresztą powiedziałeś, że sprzęgło się ślizga, więc tu też bym upatrywał przyczyny
Jak klima nie nabita, to nie sprawdzisz, czy działa - lepiej nie ryzykować. Linki hamulca ręcznego są 3 - 1 od dźwigni do miejsca przy tylnych saniach, gdzie 2 rozchodzą się do każdego koła oddzielnie. Można to sprawdzić od spodu auta. Zamienniki tłumików nie są obecnie bardzo drogie, ale też głośniejsze od oryginałów. Pod maską nie powinno nic klekotać. Jeżeli na początek tyle usterek, to pomimo ceny ja bym radził odpuścić
Słusznie przewidujesz, że można dołożyć drugie tyle na naprawy, a może nawet więcej 
Goalkeper - 2010-10-08, 23:06
Proponowałbym jednak rozejrzeć się za jednostką 2.2 8V lub 12V z tego co słyszałem to podobno te silniki 2.0 12V są awaryjne w szczególności pada uszczelka i dość mocno się grzeje. Silniczek 2.2 8V (miałem taki w R25) i tutaj też były dwie moce w zależności od układu wydechowego jeżeli z katem to 107KM jeżeli bez to 126KM ale tylko w R25. Silniczek oszczędny, prawie nie awaryjny, bardzo dobrze adoptuje się do instalacji gazowej nawet bez silniczka krokowego gazu, wystarczy na samą śrubę regulującą strumień zasilania. Wymiana rozrządu jakoś 300zł.
Ja bym raczej stawiał na skrzynie i tak jak wspomniał już wcześniej arek może to być problem ze ślizganiem się sprzęgła.
Z tym położeniem lewarka mam tak w dieslu 2.2dT na V biegu lewarek wygląda jakby był wrzucony bieg III. Nie wiem jak jest w benzynach, ale położenie lewarka tak jak pisałeś może być przyczyną zerwanych poduszek przy skrzyni biegów. Zgrzyty być może spowodowane przez zużyte sprzęgło ewentualnie jest źle wyregulowane lub coś z synchronizatorami nie tak. Na początku proponowałbym sprawdzić stan linki. Tak na szybko to stwierdzisz po samym pedale sprzegła.
Z tego co tak na szybko sprawdziłem to jakieś SACHS 960zł, VALEO (oryginał) 905zł. Na pewno znajdzie się coś tańszego niestety cen nie podam bo nie mam katalogów u siebie w sklepie.
Napisałeś, że był tylko wymieniany ostatni tłumik tylko kiedy, może on być bardzo głośny z powodu nie wymienionego środkowego tłumika który już jest pusty w środku. Kondycja układu wydechowego zależy też od tego ile jeździmy. Jeżeli są to małe dystanse gdzie układ nie jest w stanie się rozgrzać od pracy silnika to dzieje się tak, że spaliny zaczynają się skraplać i przy niedogrzanym układzie woda nie jest w stanie odparować. Wtedy tłumik z zewnątrz jest jak nówka a w środku ruina, wszystko pozywane i zgnite.
Z elektryczną to należałoby sprawdzić czy silniczek pracuje, jeżeli nie to albo spalony albo bezpiecznik do wymiany (jak się dobrze orientuję to na każdą stronę jest oddzielny). Jeżeli chodzi o manualną to może być linka zerwana (korbka będzie się kręcić bez oporów), bądź coś się zapiekło (korbką będzie się kręcić z wielkim oporem bądź w ogóle nie będzie można jej ruszyć).
Z klimatronikiem i klimatyzacją może być kłopot, żeby to sprawdzić. Generacja klimatyzacji już stara i nabijana innym czynnikiem chłodzącym, który jest wycofany. Ale jeżeli będziesz miał możliwość nabicia to przy nabijaniu, silnik musi być odpalony, sprawdź czy coś gdzieś nie robi mgiełki (z tym, że nie wiem czy jest to możliwe do zaobserwowania  )
Linka hamulca tak jak pisał arek. Odnośnie linki maski to proponowałbym jakoś od spodu otworzyć maskę, po czym biec do najbliższego sklepu rowerowego kupić linkę do przerzutek może być ta cienka bo wejdzie bez problemu w stary pancerz, tą stronę linki gdzie masz plombę mocujesz przy dźwigni a drugą stronę łączysz z oczkiem, które przymocowane jest przy jednym z zamków. Najlepiej odciąć to oczko i zostawić przy nim kawałek starej linki. Do połączenia nowej i starej linki można użyć jednego stycznika z normalnej kostki do rozdzielania prądu (taka tulejka z dwiema śrubami na otwór przychodzi) tak jak ja to zrobiłem i w razie co, żeby znowu nie wchodzić pod samochód bo nie chce otwierać do owego oczka przyczepić jakiś haczyk ze sznurkiem, i zostawić przy próbie na wierzchu, żeby w razie awarii móc to otworzyć.
Tak jak piszesz, cena może być atrakcyjna ale czasami warto przed zakupem przekalkulować ile mniej więcej będziesz musiał wsadzić w naprawę. Mam nadzieję, że moje uwagi się na coś przydadzą. pafnucy - 2010-10-08, 23:06 focus-pl nie wiem ile za to auto chca ale ja bym nigdy sie nie pakowal w to  nawet gdyby kosztowalo np. 2 tys. to koszty naprawy tych rzeczy ktore wymieniles przekrocza z pewnoscia te 2 tys. ale jesli chodzi o motorek to zgadzam sie z Kol. Goalkeper jesli silnik w tym przedziale to tylko 2,2 8v fakt szalu nie ma jesli chodzi o osiagi ale jest wieczny  taki mam w swojej R25 . Jesli chcesz miec kopa we Frani to v6 Bi-turbo
Goalkeper - 2010-10-08, 23:07
 zawsze o takiej marzyłem i była taka na allegro za 4 tyś. zł. ale ktoś mi sprzątną sprzed nosa do tego wersja Baccara. Jedyny minus dla 2.2 8V to tylko to, że jest na pasku a nie na łańcuchu bo wtedy by był jak z bajki
Gość - 2010-10-08, 23:07 Panowie, przede wszystkim dziękuję za szybkie i rzeczowe odpowiedzi . Macie rację, darowałem sobie tego poprzedniego. Heheh, 2 tys. nie kosztował, ale też malutko bo 3600zł .
Dziś obejrzałem kolejnego - zagazowanego z silnikiem 2.2. Ogólnie mniej usterek niż w poprzednim, ale też i wypas słabszy .
-ABS nie działa (jakie są koszty naprawy?) -hamulce są baaaardzo słabe (dużo słabsze niż w poprzednim, którego oglądałem [a tam notabene klocki nadawały się do wymiany]). Co więcej, przy wyłączonym silniku po kilkukrotnym wciśnięciu pedału hamulca pedał "docisnął się" na sam dół, bez oporu... - i znowu. Co może być przyczyną i jakie mogą być koszty naprawy? -był tłuczony w kilku miejscach i lakier (pewnie na szpachli) pęka. Te hamulce i ABS mnie zasmuciły, ale przeraziłem się, kiedy dowiedziałem się, że spala 15-17 litrów gazu w mieście, bo raporty z autocentrum wskazywały na jakieś 12.. To normalne dla pojemności 2.2? Darek - 2010-10-08, 23:08 ABS to wiele elementów i raczej nie są najtańsze. Rozumiem, że o ABSie powiedział Ci właściciel ??. Wpadający pedał to też może być wszystko od uszkodzonej pompy do zwykłego zapowietrzenia. Co do gazu to mój 2.5 litra nie przekracza 14.7 w mieście ale wszystko jest kwestią poprawnej regulacji Goalkeper - 2010-10-08, 23:09
Za tyle puściłem swoją R25 i nic nie było trzeba przy niej robić. Ze łzami w oczach bo po raz pierwszy ją wystawiłem na allegro za 5000zł.
To bardzo dużo bo ten silnik przy R25 po mieście palił mi max 14 zimą a 12 przez resztę roku, ale to może kwestia masy pojazdu lub wyregulowania, w trasie nie raz udało mi się zejść poniżej 10l. Wypasami to się za bardzo nie kieruj bo czasami są uporczywe a każdy wie jak to jest z elektryką we francuzach. Wypasy są dobre dopóki działają a jak przestaną to tylko nerwy. Gość - 2010-10-08, 23:09
arek - 2010-10-08, 23:10
Miałem 2.2i 8V J7T LPG z komputerem i w największe mrozy, w mieście nie doszedłem do takich wyników
W jeździe miejskiej powinno być max. 13-13.5 l/100 km. W trasie spokojnie schodzi poniżej 10. focus-pl. Nie staraj się kupić auta na siłę i na niską cenę. Lepiej poszukać "okazji", bo takie ze względu na rocznik się tez trafiają
Lepiej dołożyć ten przysłowiowy 1k i mieć mniej problemów, niż kupić "strucla do remontu" i narzekać na model
Bieniu - 2010-10-08, 23:10 Dokładnie chłopie, proponuje poszukać Ci za granicą (ja znalazłem i jestem zadowolony), lepiej jak Arek powiedział wydać trochę więcej i kupić coś porządnego niż pchać się w remonty. Już raz to przerabiałem przy poprzedniej Safrance... A co do silnika to proponuje Ci 3.0, niby spalanie niewiele większe ale za do zadowolenie z jazdy bezcenne, silnik ten jest tak elastyczny że można jeździć używając tylko 1,3 i 5 biegu (ja tak często śmigam)
Gość - 2010-10-08, 23:11 No problem Goli, chciałem tylko uświadomić innym, być może niewiedzącym, że kujawsko-pomorskie jest dość daleko od Krakowa. focus-pl, jeżeli jesteś na kupnie Safranki, skontaktuj się na tym forum z Mruczkiem. Mruczek sprowadza autka z Francji, sam jeździ Safranką i może znajdzie coś ładnego dla Ciebie. Gość - 2010-10-08, 23:11 Jasne, że lepiej kupić autko za większe pieniądze i cieszyć się z bezawaryjności, ale na tańsze też patrzę - a nóż znajdzie się jakiś cukiereczek .
Silnik 3.0 odpada. 20l na setkę to przesada, a i ubezpieczalnia też lubi sobie policzyć za takie pojemności. Rufus, dzięki za chęć pomocy, ale 8900zł jest jak narazie ponad moim budżetem samochodowym . Dlatego szukam ph1.. Chciałbym się zmieścić w jakiś 5000zł z gazem, plus awaryjny tysiączek na naprawy (wiem, że to niewielka kasa, ale cóż, początki są trudne ).
Sprowadzenie? Ciekawa opcja, ale przy takiej kasie jaką dysponuję chyba szkoda sobie zawracać głowę.. Gość - 2010-10-08, 23:12 Za 5k pln z gazem cudeńka nie znajdziesz niestety... Ja kupiłem "okazje" za 4,4 k pln bez gazu i okazało się, że 2,5 k pln musiałem zainwestować ( głowica, tuleje cylindrów, uszczelka, wymiana zaworów wydechowych, opony przód, łącznik stabilizatora przód, kopułka, palec rozdzielacza, przewody napięcia, 2 opony ). Teraz jak sobie myślę ile kasy poszło to nóż sie otwiera w kieszeni gdyż budżet miałem max taki jak Ty . Jedno jest pocieszające, że teraz wiem co mam - wszystko jest w 100 % sprawne, niestety nie małym kosztem. Prawda jest raczej taka, że te wszystkie auta po 3,5- 4 k pln to rzęchy, w które trzeba sporo zainwestować. Załóżmy, że chciałbym sprzedać teraz swoje auto - ciekawe ile bym dostał - łatwiej sprzedać rzęcha tanio niż coś dobrego w normalnej cenie.
ps. ja skusiłem, sie na wygląd ( bezwypadkowa, sprawna klima i zadbana w środku ) a i tak dałem sie nabrać ( płyny , paski itp. to norma przy każdym zakupie wiec nie wymieniałem ) Bieniu - 2010-10-08, 23:12
To masz zamiar jeździć cały czas z pedałem gazu na podłodze? Ja swoją znalazłem w Holandii, koszt zakupu i przyjazdu do Polski (auto, paliwo, ubezpieczenie) to 5000zł - a to było 2 lata temu, do tego koszt rejestracji i LPG. Co do spalania to pali trochę więcej niż 2.2 12V ale nie żałuje, bo 136 HP to czasem było trochę za mało i trzeba było kręcić silnik do wysokich obrotów żeby jakoś jeździł dynamicznie a wtedy spalić swoje też potrafił. Gość - 2010-10-08, 23:12 ja mam 2.2. 12V... Właśnie 3 miesiące temp podziękowałem instalacji gazowej... Te silniki nie są oszczędne... Niestety - jak się 2 zawory naraz otworzą to poproszą i o więcej paliwa... gazu było porównywalnie, a uciekłem z gazu bo miałem już dość 3 raz zrzucać głowicę i lżejszy tył się zrobił... W wakacje pojechałem do Czarnogóry, zrobiłem 3600 km i samochód na całej trasie spalił 8.4l/100 benzyny. Do gazu nie wrócę za Chiny Ludowe. przynajmniej nie w Safci, co do silników 2.2 8V - mam własnie taki w R25 - 280.000 i raz uszczelka zmieniona po 250000 km, silnik w trasie pali około 7 l/100, ale R25 jest o 200 kilo lżejszy nie można zapomnieć... Goalkeper - 2010-10-08, 23:13
Tak też właśnie myślałem, że 200kg ale nie pisałem bo nie chciałem gafy strzelić. Gość - 2010-10-08, 23:13 Własnie własnie - porównując maski z dowodów rejestracyjnych jasno mi wynikło że 200 kg mniej... No ale Szafy sa obłożone różnymi wynalazkami a to musi ważyć A jeszcze jak dojdzie butla gazowa - ona też ma swoją wagę... Nie wspominając o ile więcej jak sie ją napełni gazem Jak wywaliłem cały ten osprzęt z bagażnika to autko tył podniosło
Aaaa:) - A Tombog (nam znany z Golim z Forum R25) na mojej reni osiągnął nawet zużycie coś około 6.5 l/100 WesolyWesolyWesoly Goalkeper - 2010-10-08, 23:14
Nie tylko jemu się to udało, na którymś wypadzie do Francji Blondas jechał z Januszem i Blodasowi 2.8 V6 spaliła 9l/100 benki a Januszowi przy 2.2i 8V spaliła coś koło 7l/100 też benki. Wracając z Hiszpani kazałem po drodze zapisywać żonie przy ilu kilometrach włączałem zasilanie benzynowe jak mi sie gaz skończył i na ilu wyłączyłem jak udało się gdzieś zatankować LPG. Chciałem tym sposobem zobaczyć ile przejechałbym na tych 60L benki. Niestety w połowie Niemiec pokłóciłem się z żoną bo źle odczytała trasę (a trzeba było czytać wspak) i przegapiłem zjazd. Przez to żona nie chciała zapisywać a w dodatku później gdzieś ta kartka się zapodziała i nici z algebry
Gość - 2010-10-08, 23:14 Biedna żona Goli! co Wy głąby nie wiecie że kobiety znaja się na innej mapie i na innych drogach? to was uświadamiam na przyszłość bo inaczej to bańka zapasowa z benzynka i to nie jedna!
arek - 2010-10-08, 23:15
Lena, nie obrażaj ludzi, bo nie wypada to kobiecie, a tym bardziej moderatorowi 
Moja nawigacja dobrze czyta mapę, co nie znaczy, że pewnych wakacji nie jechaliśmy cały czas na Lubawkę (nawet mając zamiar jechać w przeciwnym kierunku) 
Do dziś pozostało to jako anegdota pomiędzy nami
Swoją drogą, to kłótnia z żoną w podróży wcale nie jest złym rozwiązaniem Pozostaje nam słuchanie radia, pomruk silnika i błoga cisza w aucie 
Gość - 2010-10-08, 23:15 hehehe... jak mi kobita przysnęła na godzinkę, to po serbi się kręciłem w kółko tak pięknie mieli oznakowane drogi... GPS zgasł po przekroczeniu granicy węgiersko - serbskiej... No i jeszcze dodam - że jak się Moja na mnie wqrzyła - to lepiej niż 10 kaw mi podbiła ciśnienie Ale dzięki temu nie poległem w trasie (jako jedyny kierowca...)
mundek28 - 2011-05-13, 18:25 witam Wszystkich. Od niedzieli mam też Szafe ale ma takie oznaczenie silnik jest 2.0 i. B540 RJ640E2. jaki jet to motor chodzi o KM . pozdrawiam. arek - 2011-05-13, 23:04 105 KM. Jest to napisane TUTAJ
mundek28 - 2011-05-14, 06:11 dziękuje miłego dnia wszystkim. |
