| |
Safrane Klub Polska
|
 |
Mechanika - [2.2 Si 101kW] Muli, brak mocy, strzaly w kolektor
Cakes - 2011-03-24, 23:18 Temat postu: [2.2 Si 101kW] Muli, brak mocy, strzaly w kolektor Tak jak w temacie. Zrobilem dzisiaj Szafka pare kilosow w celu przepalenia starego paliwa i ustawienia map w ECU. Jednak niestety nic za wiele nie zmienilo sie. Auto dalej ma problemu z moca, strasznie go muli. Ja mu dodaje gazu a obrotomierz ledwo ledwo do gory, chwilowe spalanie siega mi 80l, a srednia wyszla mi po przejechaniu 5km 76l/100km !!!
Nie wiem juz co jej dolego.
Wymienione:
- kable WN
- swiece
- olej w silniku
- plyn chlodniczy (uklad odpowietrzon)
- rura doprowadzajaca powietrze do filtra powietrza (filtr po 2000 km.)
Wyczyszczone:
- styki
- przepustnica
- silnik krokowy
Przy okazji sprawdzilem Map Sensor, czujnik polozenia przepustnicy, silnik krokowy i wszystko sprawne.
Co jeszcze moze odpowiadac za takie objawy?
Jutro jeszcze pomierze sonde lambda.
Daroot - 2011-03-25, 07:20
W jaki sposób sprawdziłeś map sensor? Tutaj własnie szukałbym przyczyny.
Lambda nic do tego nie będzie miała, bo dopóki się nie rozgrzeje, ECU i tak przyjmuje wartości domyślne.
Cakes - 2011-03-25, 23:09
| Daroot napisał/a: | | W jaki sposób sprawdziłeś map sensor? Tutaj własnie szukałbym przyczyny. |
Odlaczylem go calkowicie. Wowczas obroty spadly prawie do 200, wiec mysle ze to nie map.
Lambda tak czy siak sprawna, dzisiaj zmierzylem rezystancje i wszystko jest ok na zimny i na rozgrzanym
Hmmm, a mozliwe ze moze byc cos z ECU albo cewka zaplonowa??
arek - 2011-03-25, 23:32
Warto sprawdzić luzy zaworów. Przy podpartych tak może reagować. Druga sprawą braku mocy może być zapchany układ wydechowy - masz jeszcze katalizator ?
Kolejna sprawa, to jak z czujnikiem temperatury ?
Cakes - 2011-03-25, 23:43
arek, wydech napewno nie bedzie zapchany, wymieniany caly uklad - wywalony kat, wstawiona strumiennica (nie polecam), srodkowy + koncowy - w dodatku auto prawie rok nie uzywane.
Czujnik temp. wymienialem jakies 3 lata temu. Moze miec wplyw na to?? W jaki sposob?
Luzy zaworowe, to juz temat dla mechanika
[ Dodano: 2011-03-25, 23:48 ]
Ps.
Masz na mysli Arku czujnik temp powietrza? Jesli tak to pomylilem sie bo wymienialem tylko temp wody.
Powietrza przyznam ze nie sprawdzalem. Jutro sprawdze.
Tak teraz mysle gdzie on dokladnie jest wkrecony?
Daroot - 2011-03-26, 10:47
| Cakes napisał/a: | | Daroot napisał/a: | | W jaki sposób sprawdziłeś map sensor? Tutaj własnie szukałbym przyczyny. |
Odlaczylem go calkowicie. Wowczas obroty spadly prawie do 200, wiec mysle ze to nie map.
|
Czy masz mozliwosc sprawdzenia mapa na multimetrze? Podlaczasz do dwoch wyjsc (wpinasz sie w wtyczke), wlaczasz zaplon i sprawdzasz napiecie ktore zmienia sie w zaleznosci od podcisnienia w kolektorze ssacym.
Sprawdzisz to poprzez zwykle wciaganie powietrza z tego wezyka, fizycznie - płucami.
Powinno się zmieniać od 0 do 5 volta (teoretycznie).
To że samochód chodzi na wolnych, nie oznacza że mapsensor działa prawidłowo przy wyższych obrotach silnika.
Jeśli nie masz możliwosci sprawdzenia, to najłatwiej podmienić od innego auta, każdego wolnossącego (np. polonez) ale marki bosch.
Cakes - 2011-03-26, 11:01
Daroot, sprawdze go jeszcze dzisiaj tak jak to opisujesz. Lecz chyba jak dobrze pamietam napiecie mierzylem, ale nie jestem pewien.
Ponawiam pytanie odnosnie czujnika temperatury powietrza, gdzie on sie znajduje. Napewno gdzie na kanalach powietrznych (odkrywcze ), lecz mniej wiecej w ktorym miejscu mam szukac??
arek - 2011-03-26, 12:33
Połączony jest do ECU na 14 pinie.
Tak mi jeszcze przychodzi do głowy, aby zerknąć do kopułki aparatu zapłonowego i zobaczyć, czy czasem nie ma przebicia pomiędzy palcem rozdzielacza, a silnikiem (najlepiej podstawić sprawny palec).
Cakes - 2011-03-26, 12:39
arek, dzieki Arku. Dobrze myslalem ze jest pod silnikiem krokowym.
[ Dodano: 2011-03-27, 18:55 ]
Hmmm no to tak. Biorac na logike, ze im nizsza temp tym opor powinien byc wyzszy to czujnik temp powietrza jest chyba sprawny - przy temp okolo 8* w garazu, opor wyszedl mi okolo 6500.
To co zdiagnozowalem to chyba jednak trzepniety map sensor, przy wlaczonym zaplonie map ma 5,14V, po uruchomieniu silnika napiecie nic nie zmienia sie, opor to 1400.
Zostaje mi kupic w IC mapa i podlaczyc go aby sprawdzic czy faktycznie jest uszkodzony.
Pytanko. W wezyku od map`a znalazlem taki hmmm dlawik, czy powinien tam byc, czy wezyk powinien miec przelot przez cala swoja srednice?
[ Dodano: 2011-04-04, 14:23 ]
Dla pewnosci sprawdzilem mapa jeszcze raz wedlug instrukcji Daroota. Wychodzi na to ze jest sprawny!
Miedzy A i C mam nieco wyzsze napiecie bo 5.15V, ale to raczej nie problem.
Pomiedzy A i B po zapaleniu auta na jalowym (fakt ze teraz moj jalowy to okolo 1000 obr/min) ale napiecie 3.8V, przy dodawaniu gazu wskoczylo ponad 5V.
Nie mam pompki prozniowej, jednak po wyciaganiu powietrza plucami napiecie max spadlo do 2.15V
Jak oceniacie ten pomiar? Sprawny czy uszkodzony?
arek - 2011-04-04, 13:40
Wygląda na to, że jest sprawny, bo prawidłowo reaguje wzrostem napięcia na powstawanie podciśnienia.
Cakes - 2011-04-04, 20:47
Map sprawny. Teraz dalsze poszukiwania winnego.
Teraz jest gorzej niz bylo. Auto zapali...obroty wskocza na 1000RPM, ustabilizuja sie, chwilke pochodzi, nagle obroty spadaja, az w koncu gasnie.... Dzisiaj zapalil, pochodzil i juz wiecej nie odpalil
[ Dodano: 2011-04-04, 22:33 ]
Gdzies doczytalem ze moze rozrzad przeskoczyl o zabek? W jaki sposob rozrzad moze przeskoczyc? Ewentualnie jak to sprawdzic?
Czy procz odpowiedniej kolejnosci kabli ustawia sie jakos w safi zaplon?
Koncza mi sie pomysly... Chyba wezme ja na hol i zaprowadze do mechanika
[ Dodano: 2011-04-05, 00:06 ]
Jak sprawdzic aparat zaplonowy?
Daroot - 2011-04-05, 10:59
Z tego co wiem to zapłonu (kąta wyprzedzenia) się nie ustawia w tym silniku.
Natomiast u Ciebie to nie będzie problem zapłonu, w takim przypadku nie chodziłby cały czas. A jak piszesz - zapali, chwile pochodzi i dopiero zgaśnie.
Arek dobrze napisał - trzeba się podpiąć pod komputer i sprawdzić co pokaże. Szkoda Twojego czasu i pieniędzy.
A gdybać można jeszcze dużo: cewka, przekaźniki od wtrysku, wtryskiwacz paliwa albo sama pompa nie daje już ciśnienia.
Goalkeper - 2011-04-05, 14:56
| Cakes napisał/a: | Dzisiaj zapalil, pochodzil i juz wiecej nie odpalil |
Jak długa była ta chwila ? Tak mi się z laguną przypomniało, ostatnio też mnie przez gg męczył jeden z kolegów z forum też miał problem z zapłonem. Okazało się u niego, tak jak kiedyś mnie w lagunie, że jeżeli auto jest przez dłuższy czas otwarte to odpala na chwile a po chwili gaśnie. Wszystko wraca do normy po zamknięciu samochodu z pilota i ponownym jego otwarciu. A że Twoja bestia stoi cały czas w garażu bo ją molestujesz to domniemywam, że auta nie zamykasz.
Cakes - 2011-04-05, 16:01
Goalkeper, autko zawsze jak przychodze otwieram z pilota. Znaczy zawsze juz z przyzwyczajenia i dla sprawdzenia czy aku trzyma zamykam i otwieram, wiec wykluczam imo.
Jesli chodzi o dluzsza chwile, to jakies 30 sekund od odpalenia.
Problem odpalania rozwiazalem. Ostatnio zalalem mu 20 litrow paliwa, dzisiaj szarpnelem sie wlalem kolejne 20 litrow V-powera, tak ze wskazowka wskoczyla ponad pol.
Autko odpalilo, 2 strzaly i wskoczylo na obroty i z 3 min chodzilo bez problemu. Jedynie obroty trzymaja sie jeszcze wysoko bo na 1000-1100 RPM, jeszcze doleje jakiegos swinstwa do czyszczenia wtryskow i moze problem rozwiaze sie.
Co najwazniejsze PALI
Daroot - 2011-04-05, 16:52
znaczy co - woda w paliwie?
Goalkeper - 2011-04-05, 18:23
Ochrzczone ostatnio głośno o tym było i nawet statystycznie przedstawione w jakich regionach kraju najbardziej.
Cakes - 2011-04-05, 22:29
Daroot, moze woda.
Goalkeper, po prostu nie tankowac na Orlenie Caly czas tankowalem na Shellu nie bylo problemu. Jak auto stalo w garazu, to z racji tego ze Orlena mam pod nosem tankowalem u nich i zaczely sie problemy.
Chcialbym jeszcze przeczyscic wtryski jaki srodek polecacie? Dzisiaj ogladalem takie o to produkty STP:
http://www.stp.com.pl/produkty/paliwa.html
Pierwszy czyli: STP Dodatek do benzyny (czerwony)
Drugi: STP Formula do czyszczenia wtryskiwaczy (czarny)
Trzeci: STP Complete Fuel System (szary)
Ogolnie wszystkie podobno czyszcza wtryski, jednak co wybrac niech Starszyzna doradzi
Daroot - 2011-04-05, 22:34
W biti zalałem czarny STP, od razu wyciszyło pracę wtryskiwaczy.
Cakes - 2011-04-05, 22:42
Tak dla pewnosci, czyszczenie wtryskow powinno wyciszyc ich prace i mozliwe ze wspomoze "odmulic" auto?
Jeszcze musze tylko sprawdzic czy dalej jest taki zamulony, bo jak na razie tylko obroty ma za wysokie, jednak jeszcze rundki mi nie robilem, bo mam rozbebeszona klape bagaznika.....
Mauer - 2011-04-07, 05:59
| Cakes napisał/a: | | Gdzies doczytalem ze moze rozrzad przeskoczyl o zabek? W jaki sposob rozrzad moze przeskoczyc? Ewentualnie jak to sprawdzic? |
uwierz mi, że może, zazwyczaj przeskok następuje w chwili gaszenia...miałem taką sytuację dwa razy, raz w Oplu Mancie łańcuszek mi przeskoczył o jeden ząb i raz w Volviaku V40 pasek przeskoczył o jeden ząb.
Manta zgasła na amen, Volviak chodził, kulał, męczył się prychał, kichał i nie miał mocy, ciężko nim było ruszyć i wyobrażam sobie, że spalanie w takim stanie z tych poczciwych 5/6 l. ON pewnie wzrosło do...
| Cakes napisał/a: | | Autko odpalilo, 2 strzaly i wskoczylo na obroty i z 3 min chodzilo bez problemu. |
no ale ja bym na Twoim miejscu przeskok paska wyeliminował po takich objawach
Cakes - 2011-04-07, 08:57
Mauer, to kamien z serca mi spadl. Fakt jest taki ze rozrzad i tak bede wymianial za 2 miesiace, jednak porblem z obrotami i juz nie gasnacym autem wyeliminowalem
Goalkeper - 2011-04-07, 10:10
| Cakes napisał/a: | jednak porblem z obrotami i juz nie gasnacym autem wyeliminowalem |
To pochwal się coś uczynił co by dla potomnych było wiadomo
Cakes - 2011-04-07, 19:19
Goalkeper, zalalem paliwa ponad pol baku - V-power`a. Mysle ze wszystkiemu winna byla woda w baku, ktora mogla sie skondensowac podczas zimy, jak pisal wczesniej Daroot.
Co do obrotow to za szybko sie pochwalilem, bo jeszcze trzymaja sie za wysoko. Zrobie tylko klape bagaznika, poskladam wszystko i przeciagne go po wszystkich biegach, moze wowczas pomoze.
[ Dodano: 2011-04-10, 21:27 ]
Dzisiaj nie wytrzymalem i musialem przeciagnac troszke Safi. Efekt - brak mocy, jednak nie ma juz strzalow w kolektor. Czyli jeden objaw minal.
Juz nie mam sily meczyc sie z nia dalej. Przeloze zderzak, zloze klape bagaznika, drzwi, i wioze ja do mechanika. Tak czy siak musze wymienic rozrzad i sworznie, wiec od razu w jednym koszcie zajzy cos ja boli, bo mnie juz pomysly sie skonczyly, a moja wiedza jest jak jest...czyli na poziomie chyba 1 zawodowki
[ Dodano: 2011-04-12, 23:42 ]
Doszedlem do tego co bylo nie tak z ciezka praca silnika.
Nawiązując do poniższego schematu:
Trzeba zamienic miejscami kable na aparacie zaplonowym
Dokladnie powinno wygladac to tak:
4 3
2 1
Samochod pracuja na wszystkie cylindry i smiga az milo. Na pamiatke zrobilem zdjecie sredniej spalania:
[ Dodano: 2011-04-13, 00:07 ]
Foto tak dla potomnosci, aby mozna bylo zobaczyc ze Safi tez czolg
|
|