Safrane Klub Polska

Elektryka - Klimatyzacji nadszedł czas...

daniels_85 - 2010-06-02, 18:34
Temat postu: Klimatyzacji nadszedł czas...
Witam Wszystkich!

Już od ubiegłego sezonu borykam się z problemami klimatyzacji. Posiadam najprostszą wersję climatronica. Problem wygląda następująco:
Wciśnięcie przycisku A.C. nie powoduje załączenia sprężarki, napis na wyświetlaczu przez chwilę się świeci, potem zaczyna migać. Oczywiście napis "service" nie odtępuje na krok. Wizyta u elektryka pomaga na jakieś 5 minut lub kilka uruchomień.
Jeden z najlepszych elektryków samochodowych w mieście spędził mnóstwo czasu nad całą instalacją. Nie pomogła dwukrotna wymiana panela sterowania, sprawne są również wszelkie czujniki. Obecnie sprężarka podpięta jest "na krótko", uruchamiam ją dodatkowym osobnym przyciskiem. Chłodzi, regulacja temp. działa, niby wszystko ok. Jednak chciałbym to naprawić, gdyż takie użytkowanie grozi zatarciem sprężarki. Co może być przyczyną? Czy termometr temp zewnętrznej (wyświetlacz wraz z godziną w kabinie) ma wpływ na układ? Proszę o pomoc w tej sprawie.
Drugi problem to rzekoma nieszczelność układu. Dwa mieisące regularnego użytkowania nie doprowadzają do wycieku gazu, dwa tygodnie postoju (wyjazd na wakacje) i gazu nie ma...
Za wszelka pomoc z góry dziękuję i pozdrawiam!!!

Goalkeper - 2010-06-02, 19:49

daniels_85 napisał/a:
sprawne są również wszelkie czujniki.

A skąd ta pewność ? Sprawdzałeś błędy czujników tak jak w tym poście KLIK?
Jeżeli wentylator się nie załącza to być może problem tkwi w kostkach zaraz przy podłączeniu wentylatora. Odnośnie ulatniania się czynnika chłodniczego na najprościej będzie udać się na przegląd układu to da jak się nie mylę 100% pewność tego, w których miejscach układ jest nieszczelny. A wentylator nie włącza się tylko na A.C. czy również nie przyspiesza po ręcznym zwiększeniu obrotów czy też naciśnięciu przycisku odpowiedzialnego za nadmuch pełną para na przednią szybę :?: Być może przez nieszczelność układu czujnik (o ile takowy jest) ciśnienia w nim rozłącza dopływ zasilania do dmuchawy i dlatego ona nie pracuje tylko dziwne jest to, że sprężarka pracuje. A jak wygląda sytuacja z temperaturą zewnętrzną pokazywaną na wyświetlaczu od radia :?: Jeżeli są jakieś anomalie to prawdopodobnie czujnik w lusterku umarł. Proponowałbym także sprawdzić czujnik zamontowany w panelu klimatronika, być może termistor w nim jest nie sprawny. Wydaje mi się, że jeżeli czujnik temp. zewnętrznej będzie nie sprawny to może być to objawem nie załączania się wentylatora a to przez to, że jeżeli czujnik zewnętrzny odnotowuje niską temperaturę chyba poniżej 10st. to A.C. się nigdy nie włączy. Najpierw przeprowadź test klimatronika i pospisuj nr błędów po tym zabiegu będziemy mieli czas na spekulację.

arek - 2010-06-03, 20:03

daniels_85 napisał/a:

Drugi problem to rzekoma nieszczelność układu. Dwa mieisące regularnego użytkowania nie doprowadzają do wycieku gazu, dwa tygodnie postoju (wyjazd na wakacje) i gazu nie ma...


Najczęściej przyczyną nieszczelności bywają oringi przy sprężarce, ale może być też to inne złącze, lub chłodnica.
Użytkując klimatyzację olej zawarty w czynniku chłodniczym rozprowadzany jest po całym układzie i uszczelnia drobne nieszczelności. Gdy układ stoi, widocznie gdzieś umyka. Ja bym sprawdził najpierw jednak oringi - ale w zakładzie klimatyzacji.

Druga sprawa, to że ten co nabija układ powinien sprawdzić też jego szczelność. Jeżeli po czasie czynnik znika, to reklamuj usługę.

daniels_85 - 2010-06-04, 12:44

Goalkeper napisał/a:
Jeżeli wentylator się nie załącza to być może problem tkwi w kostkach zaraz przy podłączeniu wentylatora.


Wentylator pracuje bez problemu, niezależnie od sposobu uruchomienia go. Problem polega na tym, żę po naciśnięciu przycisku A.C. sprężarka nie załącza się.
Temp. zewnętrzna jest prawidłowo wyświetlana, podobno problem może też być z sygnałem wysyłanym właśnie z tego wskaźnika temperatury, który rzekomo jest częścią całego układu.

daniels_85 - 2010-06-04, 12:47

Spróbuję zrobić ten test jeszcze dzisiaj, o ewentualnych wynikach poinformuje...
daniels_85 - 2010-06-05, 09:29

Wykonałem cały test. Jedynie w przypadku "Outside air temperature sensor" wynik był 1d, czyli open circuit. We wszystkich pozostałych przypadkach obok kolejnych cyfr była literka "b", czyli no fault found. Czy to oznacza, że tylko czujnik temperatury zewnętrznej jest odczytywany jako sprawny, a pozostałe po prostu nie działają?
Darek - 2010-06-05, 09:43

daniels_85 napisał/a:
Czy to oznacza, że tylko czujnik temperatury zewnętrznej jest odczytywany jako sprawny, a pozostałe po prostu nie działają?

NIE
Wszystko jest sprawne oprócz czujnika temperatury zewnętrznej.
To że wskazania temperatury na zewnątrz auta są poprawne nic nie znaczy. Jeśli się nie mylę to chodzi o czujnik który mierzy temperaturę w kabinie. Znajduje się on za tą malutką kratką po lewej stronie panelu sterowania klimy. W środku jest wiatraczek który bardzo często z powodu zabrudzenia staje i powoduje błędy klimy.

Goalkeper - 2010-06-05, 13:53

Darek napisał/a:
Jeśli się nie mylę to chodzi o czujnik który mierzy temperaturę w kabinie. Znajduje się on za tą malutką kratką po lewej stronie panelu sterowania klimy. W środku jest wiatraczek który bardzo często z powodu zabrudzenia staje i powoduje błędy klimy.

Darku owszem ale niesprawność tego czujnika nie powoduje tego, że wentylator się nie włącza. Sam doświadczyłem na własnej skórze jak miałem uszkodzony czujnik i wiatraczek. Na początku grzało a później tylko chłodziło i trzeba było wyłączać dmuchawę albo ustawiać temperaturę grzania na maksa i się gotować a to z kolei powodowało, że na panelu powstawał objaw predatora czyli wszystkie możliwe opcje się świeciły ale sterowanie działało lecz nic nie zmieniało się na panelu.

daniels_85 - 2010-06-05, 15:08

hmmm.... powstaję więc pytanie, jak sprawdzić sprawność tego czujnika (temperatury wewnętrznej), bez koniecznośći kupna całego panelu w ciemno? Nie mam 100% pewności, bo było to ponad rok temu, ale jeśli dobrze sobie przypominam, to coś grzebałem przy tym czujniku i go czyściłem.
Jest to dla mnie sprawa priorytetowa, ponieważ za miesiąc Renia odwiedzi między innymi południe swojej ojczyzny, będzie "ciepło", a o Hiszpanii nawet nie wspominam...

Darek - 2010-06-05, 15:49

Goalkeper napisał/a:

Darku owszem ale niesprawność tego czujnika nie powoduje tego, że wentylator się nie włącza.

Owszem ale koledze nie włącza się sprężarka klimy a nie wentylator.
Pozostaje rozebrać to i wyczyścić jeszcze raz. Sam błąd tego wiatraczka może powodować przejście układu chłodzenia w tryb awaryjny i niemożność włączenia sprężarki. Co do samego czujnika to nie znam jego budowy. Jeśli jest to zwykła termopara to raczej tego nie zmierzysz.

Goalkeper - 2010-06-05, 16:23

Ano faktycznie :D jak ja czytałem, że wydedukowałem iż to wentylator się nie załącza :D

daniels_85 napisał/a:
bez koniecznośći kupna całego panelu w ciemno?

Sam czujnik będziesz miał problem kupić no chyba, że w ASO ale to koszt jak dobrze pamiętam 800zł dlatego lepiej szukać całego panela z czujnikiem, który można na allegro znaleźć w cenach do max 200zł. Żeby sprawdzić działanie czujnika to wzrokowo powinien działać sam wiatraczek przy nim kiedy kluczyk jest w pozycji zapłon. Sam termistor to wydaję mi się, że jakiś miernik podpiąć do kostki na krótko i spróbować go podgrzewać lub schładzać czymś delikatnie powinno na mierniku zmieniać się napięcie a raczej oporność generowane przez termistor.

daniels_85 - 2010-06-08, 18:05

Tak się właśnie zastanawiam, bo miałem już dwa inne panele. Jeden od razu zwróciłem, bo nie miał wspomnianego czujnika temp. Drugi natomiast po włożeniu wyświetlał ujemne temperatury na wyświetlaczu. Po przełożeniu czujnika wskazania były w porządku. Zatem tamten czujnik był uszkodzony na pewno. Powstaje kolejne pytanie: czy prawidłowe wskazania temp. wewnątrz kabiny mogą świadczyć o stanie tego czujnika. Bo jakby nie było, regulacja temperatury działa, zakres od 16 do 26 jest jak najbardziej prawidłowy. Czujnik temperatury zewnętrznej również pokazuje prawidłową temp.
Czy wobec tego teoria elektryka mówiąca, iż sygnał z wyświetlacza temp. zewn. wysyłany do panelu sterowania jest w jakiś sposób zakłócany, nieprawidłowy lub go po prostu nie ma?

Skomplikowane, no ale czyż nie za to właśnie kochamy nasze Renie?...

chicken19 - 2010-06-11, 16:10

daniels_85 napisał/a:
"Outside air temperature sensor" wynik był 1d, czyli open circuit.


Outside jak się nie mylę znaczy na zewnątrz.Czyli czujnik zewnętrzny w lusterku ma otwarty obwód.Trzeba zajrzeć w lustro

Darek - 2010-06-12, 14:39

chicken19 napisał/a:

Outside jak się nie mylę znaczy na zewnątrz.Czyli czujnik zewnętrzny w lusterku ma otwarty obwód.Trzeba zajrzeć w lustro

Czujnik w lusterku raczej nie bierze udziału w schłodzeniu lub ogrzaniu kabiny.

Cakes - 2010-06-13, 00:37

chicken19 napisał/a:
daniels_85 napisał/a:
"Outside air temperature sensor" wynik był 1d, czyli open circuit.


Outside jak się nie mylę znaczy na zewnątrz.Czyli czujnik zewnętrzny w lusterku ma otwarty obwód.Trzeba zajrzeć w lustro


Jezeli czujnik temp zewnetrznej bylby trzepniety, to na wyswietlaczu z godzina powinny pojawiac sie dziwne wartosci temperatury.

Goalkeper - 2010-06-14, 09:10

Darek napisał/a:
Czujnik w lusterku raczej nie bierze udziału w schłodzeniu lub ogrzaniu kabiny.

Chyba jednak tak w przeciwnym wypadku jeżeli zimą byśmy nagrzali w samochodzie ostro to byłbyś w stanie włączyć A.C. bo czujnik wewnętrzny odbierałby sygnały o tym, że temperatura w kabinie jest wysoka. A jak wiemy poniżej chyba 10st nie jest możliwe włączenie chłodzenia klimatyzacyjnego a tylko wentylacyjne. Najlepszym sposobem na dowiedzenie tego to zapytanie o to kolegi Jurka201, mógłby sprawdzić w swoich schematach elektrycznych czy czujnik znajdujący się w lusterku jest jakoś sprzężony z układem klimatronika.

Darek - 2010-06-16, 17:50

Goalkeper napisał/a:
A jak wiemy poniżej chyba 10st nie jest możliwe włączenie chłodzenia klimatyzacyjnego a tylko wentylacyjne.

Owszem ale chodzi o temperaturę w kabinie.

Goalkeper napisał/a:
Najlepszym sposobem na dowiedzenie tego to zapytanie o to kolegi Jurka201, mógłby sprawdzić w swoich schematach elektrycznych czy czujnik znajdujący się w lusterku jest jakoś sprzężony z układem klimatronika.

Schemat ideowy jest TUTAJ jeśli potrzeba czegoś dokładniejszego również mogę wrzucić

troja26 - 2010-06-22, 00:39

Po pierwsze czujnik temp. zewnętrznej który wyświetla info koło zegarka ma tylko i wyłącznie tą funkcję, nie współpracuje z klimą. Możesz mieć walnięty czujnik ciśnienia w układzie klimatyzacji, kolejna możliwość to walnięty jeden z wentylatorów chłodnicy, wtedy klimy ci nie włączy, jeśli po rozgrzaniu działają dwa to mogą to być przekaźniki są w skrzynce przy chłodnicy na dole.
daniels_85 - 2010-08-29, 16:29

Niedawno wróciłem z wakacji, klima sprawdziła się rewelacyjnie, niestety cały czas załączana osobnym przyciskiem. Brak mi czasu, aby na dobre się tym zająć. Temperatura zewnętrzna wyświetlana jest prawidłowo, choć muszę przyznać, że dwa razy po próbach naprawy musiałem akumulator odłączyć, po wyświetlacz zegarka i temp. pokazywał głupoty.

Zatem czy układ klimatyzacji korzysta z czujnika temperatury w lusterku? Bo jeśli nie, to musi być gdzieś drugi taki czujnik.

Co do nieszczelności, okazało się, że prawnik walnięty. Trochę koszta, ale efekt końcowy jak wspomniałem pozytywny.

Pozdrawiam!

Darek - 2010-08-30, 12:08

Przy włączeniu klimatyzacji w tryb AUTO klima korzysta z czujnika w kabinie. Znajduje się on za tą małą kratką na panelu sterowania. Jeśli chodzi o czujnik za lusterkiem zewnętrznym to wszystko zostało już powiedziane powyżej.
troja26 - 2010-08-31, 21:06

Darku tu się z tobą nie zgodzę, klima cały czas korzysta z czujnika w kabinie przy panelu, czy jest tryb auto czy nie. Rożnica polega jedynie na tym że jak włączysz AUTO to komp zarządza siła nadmuchu, gdzie dmuchać. Klimę można wprowadzić w tryb półautomatyczny tzn. komp steruje tylko gdzie dmuchać, siłą nadmuchu już użytkownik. I jest tryb manualny(nie do końca), gdzie użytkownik zarządza siłą nadmuchu i gdzie on ma być skierowany, jednak komp we wszystkich trybach dba o to by powietrze było raz cieplejsze raz zimniejsze tzn. reguluje jego temp. ty możesz tylko ustawić jak ona ma być. Jedynie po wymontowaniu tego czujnika klima wchodzi w tryb awaryjny i zamiast temp. na wyświetlaczu pojawiają się cyferki od 0-7 jak dobrze pamiętam, jedynie wtedy klima działa manualnie i ty decydujesz jakie powietrze leci ;)
Darek - 2010-08-31, 22:03

troja26 napisał/a:
Darku tu się z tobą nie zgodzę, klima cały czas korzysta z czujnika w kabinie przy panelu, czy jest tryb auto czy nie.

Oczywiście masz rację. Temperatura w kabinie mierzona jest non stop. Źle to ująłem w zdaniu. Z postu autora wynika że ma problemy z trybem AUTO i stąd takie sformułowanie z mojej strony.

troja26 - 2010-08-31, 22:30

Teraz nawiążę do problemu, przyczyną niesprawności może być czujnik powietrza wpływającego do kabiny, znajduje się on przy klapce obiegu wewnętrznego. On podaje kompowi info o temp. zewnętrznej powietrza. Jeśli jest walnięty i pokazuje za mało klima się nie włączy nawet w trybie awaryjnym ;)

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group