Safrane Klub Polska

Mechanika - Wspomaganie

Gość - 2008-08-18, 20:25
Temat postu: Wspomaganie
Witam wszystkich mam problem ze wspomaganiem wszystko było cacy i nagle coś sie zacieło działa ale wyrywczo dziwnie to brzmi ale jak skrecam to na poczatku działa a jak dalej skręce to jest cholernie twarde no i nie odbija tylko zostaje.
safrane 3.0 V6 RXE

Darek - 2008-08-18, 20:56

Być może się mylę ale jeśli nie masz za niskiego poziomu płynu do wspomagania to kończy się pompa. Dziwię się tylko, że komputer milczy
Gość - 2008-08-18, 21:05

Płyn full a komp milczy nie pokazuje i nie mówi
Darek - 2008-08-18, 21:19

Napisz jeszcze czy masz aktywne wspomaganie bo może coś jest nie tak w przekazie informacji co do prędkości pojazdu. Ja tak miałem. Komputer myślał że jadę z jakąś prędkością i minimalizował wspomaganie, choć z drugiej strony działo się to w całym zakresie obrotu kierownicą
Gość - 2008-08-19, 11:44

Nie jestem pewien czy jest aktywne. Myślę, że tak bo jak jadę dość szybko to sie utwardza. Tylko, że teraz utwardza sie nie w całym promieniu ale wyrywczo.
Gość - 2008-10-12, 12:41

witam wszystkich, u mnie pojawil sie inny problem ze wspomaganiem, padl akumulator po 1,5 miesiaca postoju i w momencie uruchomienia samochodu zapalila sie zolta kontrolka w ksztalcie kierownicy i wspomaganie juz nie dziala, czy mogl sie spalic poprostu jakis bezpiecznik?
Darek - 2008-10-12, 12:46

Raczej masz to co ja miałem kiedyś. Wykasuj błędy komputera i będzie po kłopocie. Wspomaganie gdy przechodzi w tryb serwisowy znacznie gorzej działa. W ASO taki zabieg około 100 pln
Bieniu - 2008-10-12, 13:44

Spidertaxi możliwe że masz zatarte któreś łożysko na krzyżaku od drążka kierowniczego.
Gość - 2008-10-12, 14:55

Witam~! Miałem podobne objawy, raz wspomaganie było bardzo ciężkie, raz bardzo lekkie. Powodem były łożyska karbana(czy jakoś tak). To ten krzyżak wychodzący z przedziału kierowcy do komory silnika, niedaleko przekładni kierowniczej. Na pewno nie masz już tam smarowania. Kup jakiś smar litowy i nawal tam go na grubo jakimś pędzlem. Ja tak zrobiłem i już od 2-óch lat wspomaganie działa luxxxx. Pozdro
Bieniu - 2008-10-12, 15:19

Dokładnie o tym właśnie mówię...
Darek - 2008-10-12, 15:44

Panowie, panowie przecież kolega napisał że samochód stał półtora miesiąca i ma padnięty akumulator. Poza tym jeśli się nie mylę to wspomniany krzyżak nie jest wskazywany jako usterka wspomagania przez komputer pokładowy. To na 99% zwykły błąd komputera
Gość - 2008-10-12, 15:47

Może i błąd, ale zalecam każdemu taką operację, gdyż pompa nie męczy się, aż tak bardzo i pochodzi dużo dłużej. Sprawdziłem i chodzi u mnie lux już ponad 2 lata.
Gość - 2008-10-12, 16:01

na lozyska raczej nie stawiam, to sie stalo nagle wiec podejrzewam jakis prezent od elektryki, samochod mial aku wyjechany do calkowitego zera, podlaczylem urzadzenie rozruchowe i nie moglem uruchomic silnika, zapalal na chwilunie i gasl po sekundzie, okazalo sie ze musze zamknac i otworzyc auto zeby zdeaktywowac immobiliser, dopiero uruchomilem bryke ale juz niestety z bledem czyli bez wspomagania
mundek28 - 2011-06-12, 11:18

witam . chciałem wymienić ten długi przewód gumowy od wspomagania co leci wzdłuż lewego błotnika. jak go najlepiej odkręcić od kolumny ?. czy ktoś to robił. pozdrawiam.
Arkadius - 2011-06-12, 12:31

chodzi Ci o powrót? życzę powodzenia. Konstrukcja złączki jest fatalna co powoduje po paru latach problem. Ja musiałem uciąć przewód gumowy wyprostować rurkę i odkręcałem w całości końcówkę z rurką bo się tak zapiekło. Potem rozciąłem zakucia założyłem nowy przewód i skręciłem na szerokie opaski (tam nie ma ciśnienia) i nic nie sączy ani nie cieknie a nikt mi nie chciał w okolicy tego zakuć.


A żeby rozruszać końcówkę zdjąłem o-ring co tam był i 2 razy palnikiem do czerwonego i dopiero puściło

mundek28 - 2011-06-12, 15:25

dzięki. Mi chodzi bardziej o dostęp którędy ? Zdemontować filtr powietrza?. u mnie jest już na opaski ale już pękł i leci jest cały już popękany na swojej długości.
Arkadius - 2011-06-12, 19:38

Nic nie musisz demontować masz 2 śruby na pasie przednim potem 2 albo 3 z lewej strony. No w sumie nadkole chyba warto zwalić wygodniej będzie a przy zbiorniczku masz zwykłą opaskę ściskaną
mundek28 - 2011-06-12, 20:20

dzięki już odkręcona. jutro kupie odporną na olej 125 cm. pozdrawiam.
Cakes - 2011-06-18, 23:53

Takie pytanko. Czy przy przejsciu kolumny kierowniczej przez sciane grodziowa wystepuja w tym gumowym kolnierzu jeszcze jakis element??
Pytam, gdyz od paru dni zaczelo mi trzeszczec w tamtej okolicy (tak jakby guma o gume ocierala).

Ps.

Wspomaganie tez jakby chyba troszke ciezej zaczelo dzialac :(

Daroot - 2011-06-19, 08:32

W osłonie drążka kolumny kierowniczej ktora zamontowana jest w ścianę grodziową, jest taka zółta plastikowa tulejka. W środku jest kwadratowa (prawie) dopasowana do elementu na ktorym siedzi (drążek idący do przekładni), natomiast zewnętrznie jest okrągła.

Ona wskakuje w osłonę gumową, gdyż osłona ma takie jakby wargi. Warto tam posmarować, bo zdarza się że właśnie piszczy.
W końcu żółta tulejka się kręci, a osłona gumowa stoi w miejscu.

Czasami zdarza się że tej tulejki nie ma, ale ona po prostu spadła niżej, w kierunku przekładni.

Cakes - 2011-06-19, 16:19

No to ok. Sprobuje troszke pogimnastykowac sie i nasmarowac ten element.
kaczy46 - 2011-06-25, 15:48

Witam podlacze sie pod temat bo mam problem ze wspomaganiem przy zakupie safki swiecil sie blad poduszki i serv a jak wiadomo wspomaganie chodzi gorzej wtedy wiec mowie ok blad usune i bedzie gitara okazalo sie ze kostka pod fotelem poluzowana blad zniknal na kompie wszystko ok a wspomaganie dalej chodzi ciezko!! jaka moze byc przyczyna nic nie piszczy trzeszczy pompa nie jest glosna plyn jest max a zachowuje sie jak w trybie servisu a na kompie nic nie widac co moze byc przyczyna?? dzieki za pomoc pzdr
chrisfox - 2011-06-25, 16:56

Zajrzyj może tu: http://renaultsafrane.eu/viewtopic.php?t=1200
Cakes - 2011-07-22, 15:00

Ile plynu wchodzi do ukladu wspomagania? Pytanie drugie, czy jesli zrobie 50km bez plynu to czy pompa sie nie zatrze? Pytam gdyz gdzies mi ubyl plyn, a jestem w tej chwili w Gliwicach.
chrisfox - 2011-07-22, 15:29

Ja bym nie ryzykował. Raczej się zatrze. Jeździłem trochę z dziurawym układem - i po prostu, robiłem obwód zamknięty, pompa pompowała sobie w kółko, z pominięciem maglownicy. Niestety, trochę płynu wyciekało. Co kilkanaście kilometrów trzeba było dolewać. Raz trochę przegiąłem z odległością między dolewkami i pompę rozwaliło - nie polecam.
Daroot - 2011-07-22, 16:44

Zatrze sie... kupisz na kazdej stacji cpn, jest to Mobil ATF 220, z tego co pamietam 12zl za butelke.
chrisfox - 2011-07-22, 17:31

Ja bym lał (doraźnie) krajowe dziadostwo - Boxol. Jakieś śmieszne pieniądze za 5 litrów. Dojedziesz do domu, to sobie spokojnie naprawisz.

Od biedy, można zdjąć pasek - tylko wtedy paru drobiazgów nie będzie. Alternator....

Cakes - 2011-07-22, 17:41

Kupilem szybko jakis plyn do systemow hydraulicznych. Spokojnie dojechalem.

Teraz trzeba naprawic wspomaganie. Okazalo sie, ze metalowe przewody (chyba chlodniczka wspomagania, tak sie to nazywa) przerdzewialy i od gory ucieka plyn.

JUz rozmawialem z Krzyskiem i zobaczy mi za takim dziadostwem.

Moze ktos wie czy w ukladzie wspomaganie wystepuje wysokie cisnienie?

Dzisiaj mam zamiar zdemontowac to i pomierzyc srednice. Myslalem o wymianie tego ustrojstwa na zwyklad rurke miedzianka, sotosowana w chlodnictwie. Wytrzymuje duze cisnienia i dodatkowo jest w otulinie wiec problem z glowy jesli chodzi o korozje.

Ile plynu wchodzi w uklad?

chrisfox - 2011-07-22, 17:54

W układ pewnie wchodzi poniżej litra. W Lagunie bywało, że co chwila dolewałem ;) - a tu chyba w tym elemencie wielkiej różnicy nie ma.
Cakes - 2011-07-22, 18:17

Myslalem, ze wiecej wchodzi tego plynu. Jak, zreszta na logike to pewnie z litr wchodzi, procz zbiorniczka to same wezyki ida.

Ide zaraz zdemontowac to dziadostwo, moze uda sie pospawac jeszcze... ehhh musze wiedziec jeszcze tylko jakie cisnienie jest w ukladzie.

chrisfox - 2011-07-22, 18:48

Ogromne chyba nie jest. Wiem, w jak dziadowski sposób doraźnie łatałem układ - i prawie nie przeciekał.
arek - 2011-07-22, 20:59

Cakes napisał/a:
jakie cisnienie jest w ukladzie.

Nie powiem dokładnie, bo raz tylko gdzieś mi się obiło o uszy, ale nie należy tej mojej wypowiedzi brać jako pewnik - 4 atmosfery na wysokim ciśnieniu. Na niskim ciśnieniu (czyli na powrocie) możesz spokojnie zakładać węże gumowe (olejoodporne) i opaski zaciskowe, oraz robić łączenia z innymi rurkami jak wspomniałeś.

Daroot - 2011-07-22, 21:18

Kurde, chcialem napisac ze na wysokim to bedzie przynajmniej z 30 atmosfer, przeciez to pompa, ale jak Arek napisal ze 4 - to zwatpilem.
Cakes - 2011-07-22, 21:38

Bedzie cos okolo tych 4 atmosfer. Gdyby cisnienie bylo wyzsze to plyn by mi tryskal z tejze chlodniczki, a on ledwo sie saczyl przez mala dziurke.

Tylko pytanie chlodniczka jest na zasilaniu czy powrocie??

Jutro sprobuje reanimowac jeszcze ta chlodniczke, bo jako elemnt jest nie do kupienia. W dodatku z jednej strony jest tylko na paske zaciskowa - wezyk dalej idzie do pompy), a z drugiej strony niestety juz na zacisk hydrauliczny.

Ogolnie jest to rurka 3/8" (zewnetrznie ma 12mm/wew 10mm). Gdyby nie zaciskany waz hydraulicznie z drugiej strony to bym pokombinowal z miedzia, jednak tutaj zrobily sie schody. Poszukam, moze znajde zlaczki 3/8" do miedzi w systemie zaciskowym (nie kielichowanym) i wowczas uda mi sie to zrobic. Jak na razie zalatam byle nie cieklo.

Pojdzie pewnie zestaw naprawczy do stali, klej do stali, waz i opaski, byle nie cieklo jak na razie :D :D

chrisfox - 2011-07-22, 21:46

Jeśli jest opaska a dalej wężyk idzie do pompy, to wygląda na powrót. Na wysokim ciśnieniu chyba by było lepiej łączone.
arek - 2011-07-22, 21:47

Darku, nie potwierdzę że tyle bo zazwyczaj pompy wspomagania dają ciśnie rzędu 85-100 bar i podkreślam, że tylko tak słyszałem i nie weryfikowałem konkretnie w Safrance. Nie wiem też, czy chodziło o wysokie ciśnienie - przyznaję się bez bicia ;)
Chłodniczka oleju jest na powrocie, więc spokojnie możesz kombinować z połączeniami. Gdyby wielkość chłodniczki była taka jak w lagunie, to mogą Ci odstąpić dobrą :)

Daroot - 2011-07-22, 21:52

Znalazłem w manualu :D Fakt że od phase II, ale przypuszczam że bardzo podobnie we wszystkich wersjach safrane.

Niskie ciśnienie - od 5 do 7 bar
Wysokie ciśnienie - od 96 do 104 bar

Pojemność układu - 1.1 litra.

Cakes - 2011-07-22, 21:57

Super!!!

Dziekuje Darku !!! Nawet nie spowiedzialem sie, ze pompa moze tloczyc tak OGROMNE cisnienie.

Mysle nad kombinacjami z miekkiej rury miedzianej. Musze kumpla poprosic aby mi skombinowal kawalek rury, aby ja dopasowac.

Arku, chlodniczka w 2.2 jest zwijana w S-ke, doslownie

arek - 2011-07-22, 22:06

Cakes napisał/a:

Arku, chlodniczka w 2.2 jest zwijana w S-ke, doslownie

W Lagunie też, dlatego pytam o wymiary, bo z lalki leży gdzieś w garażu u mamy :)

Cakes - 2011-07-22, 22:16



Dokladnie element oznaczony jako nr 4, czyli wedlug Dialogysa 77 00 817 303, cena w ASO 799zl netto :D :D

To ja dziekuje!!! Postoje :D :D Kombinuje z miedzia i zaciskami :)

Zwlaszcza ze jak widac na zdjeciu jest to jeden calosciowy element, czyli troszke kombinacji jest, a nie wiem czy w reszcie aut tak samo to wyglada, zeby ewentualnie przelozyc.

Czy mozna w jakis sposob sprawdzic w dialogysie do jakich silnikow pasowala jeszcze ta chlodniczka?

[ Dodano: 2011-07-22, 23:17 ]
arek napisał/a:
W Lagunie też, dlatego pytam o wymiary, bo z lalki leży gdzieś w garażu u mamy :)


A z ciekawosci jutro zmierze :)

Daroot - 2011-07-22, 22:20

Bierz miękką miedź fi 15, do tego kształtki i polutuj to. Będzie jak oryginał. W całości oczywiście, od opaski do opaski.
arek - 2011-07-22, 22:28

Od lalki nie będzie pasowała, bo ma wyprowadzenia bliżej lewej strony, natomiast z Safranek to od 2.0, 2,2i spokojnie pasuje.
Cakes - 2011-07-22, 22:33

Daroot napisał/a:
Bierz miękką miedź fi 15, do tego kształtki i polutuj to. Będzie jak oryginał. W całości oczywiście, od opaski do opaski.


Daroot 12 wezme. Wewnetrzna srednica to 10mm, wiec 12stka moze byc spokojnie. Sama chlodniczke polutuje, jednak mam zmiar przed tym zaciskanym hydraulicznie wezem skrecic na zaciskana zlaczke, powinno spokojnie trzymac, robocze cisnienie takiej zlaczki to 15 atmosfer.

Jednak tym sie zajme dopiero po powrociea z Chorwacji. Na razie reperaturka tylko bedzie (brak czasu po prostu).

[ Dodano: 2011-07-22, 23:34 ]
Jeszcze takie pytanie mi sie nasunelo, jakie temperatury panuja w ukladzie wspomagania? Wydaje mi sie, ze niezbyt wysokie, gdyz nigdy nie czulem aby ta chlodniczka byla goraca, lecz moglo mi sie wydawac.

arek - 2011-07-22, 23:15

Nie podam konkretnie w stopniach (może Darek gdzieś wynajdzie w manualu), ale zadaniem chłodnicy oleju wspomagania jest obniżanie jego temperatury w czasie ciągłej pracy układu. Pompa chodzi cały czas, nawet gdy układ wspomagania podczas jazdy "na wprost" i "na postoju" przy wyprostowanych kołach "nie pracuje", to olej krąży, a co za tym idzie ogrzewając się zwiększa swoja objętość oraz zmienia się jego lepkość. Olej zastosowany w układzie ma takie same parametry jak zastosowany w ASB, choć nie osiąga takich temperatur.
Lutowanie powinno wytrzymać, jeżeli o to chodzi :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group