Safrane Klub Polska

Mechanika - 2.2dT rozruch ciepłego silnika

szymon503 - 2011-10-09, 09:28
Temat postu: 2.2dT rozruch ciepłego silnika
Witam serdecznie wszystkich. Odkąd stałem się posiadaczem swojej Safranki, nurtuje mnie pewne pytanie. Chciałbym dowiedzieć się jak zapalają Wasze Safranki na ciepło. W mojej bowiem istnieje taka przypadłość (bo nie jest to jakiś wielki problem), że po nagrzaniu gdy silnik jest ciepły, nie gorący to trochę gorzej zapala trzeba przekręcić te 4-5 razy, żeby zapalił. Dzieje się to na ciepłym silniku, gdy jest gorący i odrazu po zgaszeniu się go zapali to pali dobrze, ale najlepiej pali na zimno. Gdy silnik rano jest zimny, wystarczy lekko podgrzać (tyle co kontrolka pokazuje) i pali od strzała, nawet w zimie przy -20 tak jest. Jeżeli na zimno tak jest to oczywiste jest że z silnikiem Diesla jest wszystko w porządku, chodzi mi o ciśnienie sprężania itd. Silnik jest w dobrym stanie, oleju nie ubywa ani trochę od wymiany do wymiany. Dlatego dziwie się czemu tak jest, powinno być odwrotnie na zimnym zazwyczaj są problemy z rozruchem a na ciepłym nie ma żadnych, a u mnie jest odwrotnie. Jak jest u Was ???? Przeanalizowałem wszystkie te informacje i doszedłem do wniosku że jest to wina sterowania (elektroniki), która źle nastawia dawkę rozruchową i/lub początek wtrysku na ciepłym silniku. Dodam że paliwo z pompy nie schodzi, samochód może stać i miesiąc nie zapalany a i tak na zimno zapala od strzała. Mam pewne podejrzenia do czujnika temperatury ale nie wiem wkońcu który jest od czego. Wiem że te dwa w obudowie z przodu głowicy z prawej strony to jeden daje sygnał do wskaźnika a drugi też ale jest odpowiedzialny za kontrolkę przegrzania silnika. U mnie jest jeszcze jeden, znajduje się on w przewodzie chłodnicy na górze. Czy właśnie ten jest odpowiedzialny za sterowanie silnika czy może jest jeszcze jakiś inny ???
Goalkeper - 2011-10-09, 09:49

Odkąd mam swoją szafę jeszcze nie miałem problemu z rozruchem na ciepłym silniku, szczerze powiem, że czasami nawet nie słychać odpalania jak silnik jest rozgrzany.
Odnośnie tego problemu, to kiedyś czytałem o problemie odpalania przy ciepłym silniku ale w wersji 3.0 V6 TUTAJ Może to coś pomoże i ma coś wspólnego z silnikiem 2.2dT.

szymon503 - 2011-10-09, 09:57

No właśnie u mnie na zimno tak jest jak mówisz, a na ciepłym niestety trzeba pokręcić troszkę tak z 4-5 razy, może nie jest to jakiś wielki problem ale po co kręcić skoro ma palić od strzała.

Powiedzcie mi czy ten czujnik jest odpowiedzialny za odczyt temperatury do komputera silnika ???



Uploaded with ImageShack.us

wazzabii - 2011-10-09, 22:27

wydaje mi się, że to nie jest czujnik, bo jest to umiejscowione na trójniku. To raczej jakiś zawór.

na chłodnicy nie masz czujnika, jest tylko termowłącznik u jej dołu, ale to ustrojstwo nic nie mierzy tylko załącza wentylatory. Pomiar na wskazówkę, na desce odbywa się w innym miejscu.

Ten który Cie interesuje jest raczej wkręcany w głowicę. Ktoś musiałby zarzucić fiszką z dialogysa, ja niestety nie posiadam na kompie z którego operuję aktualnie.

Na ciepło musi palić od strzała.

Goalkeper - 2011-10-10, 14:28

wazzabii napisał/a:
wydaje mi się, że to nie jest czujnik, bo jest to umiejscowione na trójniku. To raczej jakiś zawór.

Jednak jest o czujnik (pewnie temperatury chłodziwa z racji tego, że jest na wężu przy chłodnicy ale mogę się mylić), idą od niego przewodu w stronę głowicy silnika i wchodzą w dużą wiązkę opatuloną plastikową rurką.

szymon503 - 2011-10-10, 19:26

Czujnik temperatury to to jest na 100%, tylko nie wiem czy ten jest odpowiedzialny za info o temperaturze dla kompa. Sprawdziłem go i wynika na to, że ma zwarcie, nie wiem tylko dlaczego napięcie na wtyczce mam 10V a nie tak jak być powinno 5V. Przydałby się schemat. A powiedzcie czy u was też jest taki czujnik w tym miejscu ???
Goalkeper - 2011-10-10, 19:58

szymon503 napisał/a:
A powiedzcie czy u was też jest taki czujnik w tym miejscu ???

Moja poprzednia wypowiedź = TAK

wazzabii - 2011-10-10, 22:22

niech ktoś sprawdzi w dialogysie czy to oby na pewno CZUJNIK
Goalkeper - 2011-10-11, 18:42

Według dialogysa jest to czujnika ale nie temperatury lecz ciśnienia.


szymon503 - 2011-10-11, 20:10

Kurcze, no jestem zaskoczony :szok: Czujnik ciśnienia płynu chłodzącego, czy oni aby na pewno się nie pomylili w tym Dialogysie ??? Pierwszy raz się spotykam z takim czujnikiem w samochodzie. Czemu by to niby miało służyć ??? Nie no ten samochód mnie coraz bardziej zaskakuje :szok:
Daroot - 2011-10-11, 21:35

wiekszosc nazw z dialogysa jest wziete z kosmosu i jak nie jakis wspornik to wzmocnienie :) wiec trzeba troche przymykac oko na te nazwy.
Goalkeper - 2011-10-11, 21:55

szymon503 napisał/a:
Kurcze, no jestem zaskoczony :szok:

Witaj w klubie posiadaczy renówki :)

Daroot napisał/a:
wiekszosc nazw z dialogysa jest wziete z kosmosu i jak nie jakis wspornik to wzmocnienie :) wiec trzeba troche przymykac oko na te nazwy.

Większość elementów nazwanych wspornik to dlatego, aby zapłacić mniejsze cło na granicy z reguły nazywają tak elementy elektryczne i elektroniczne. Tak więc nazewnictwo pozwala im na cięcie kosztów. Nie tylko oni tak robią ale również firmy wysyłające elektronikę, na paczkach wypisują, że jest to prezent/nagroda/podarunek (szczególnie paczki z USA), niby od tego się cła nie płaci ale chyba zależy to od kontroli.

arek - 2011-10-11, 22:07

Goalkeper napisał/a:

Większość elementów nazwanych wspornik to dlatego, aby zapłacić mniejsze cło na granicy z reguły nazywają tak elementy elektryczne i elektroniczne. Tak więc nazewnictwo pozwala im na cięcie kosztów. Nie tylko oni tak robią ale również firmy wysyłające elektronikę, na paczkach wypisują, że jest to prezent/nagroda/podarunek (szczególnie paczki z USA), niby od tego się cła nie płaci ale chyba zależy to od kontroli.


Co ma piernik do wiatraka ? Jest to czujnik temperatury, a Dialogys jest po prostu źle przetłumaczony - mało technicznie. Niby jakie cło w firmie europejskiej należącej do strefy Schengen w której i my się znajdujemy ?
Proszę darować sobie wywody nie mające nic wspólnego z tematem.

szymon503 - 2011-10-12, 20:34

Czyli tak jak myślałem jest to czujnik temperatury. Jeżeli tak to ma on zwarcie, tylko nie wiem czemu napięcie na wtyczce po przekręceniu kluczyka jest ok.10V... Czy mógłby ktoś z posiadaczy 2.2dT odłączyć tę wtyczkę, przekręcić kluczyk i sprawdzić jakie jest napięcie u Was na tej wtyczce ??? Myślę, że w znacznym stopniu pomogłoby mi to w zlokalizowaniu usterki. Z góry dziękuję :)
Goalkeper - 2011-10-12, 20:39

Nie ma sprawy, jutro jak nie zapomnę to wezmę multimetr i sprawdzę u siebie :) jakbyś mógł smsem się przypomnieć :P zaraz Ci na PW podam numer.

[ Dodano: 2011-10-14, 12:54 ]
Czyli u mnie tak samo jest 10V na przekręconym zapłonie.

szymon503 - 2011-10-14, 12:14

To całe szczęście, już myślałem, że sterownik walnięty, ale jak 10V jest też u Ciebie to widocznie tak ma być. W takim razie muszę znaleźć taki czujnik w sklepie bo ten jak pokazuje multimetr ma zwarcie, a tak nie może być. Mam nadzieje, że po wymianie Safrana będzie palić prawidłowo. Dzięki Ci Wielkie Goli za sprawdzenie tego napięcia, bardzo mi to pomogło w moim problemie :) Jak wymienię ten czujnik napiszę o rezultatach.

Byłem dzisiaj w sklepie z zamiarem kupna tego czujnika temp o którym była mowa. I jak się okazało ten czujnik to nie do końca jest czujnik. Jest to po prostu wyłącznik termiczny, który normalnie jest zwarty i rozwiera się w 105 lub 110 stopniach (są dwie wersje) i załącza kontrolkę przegrzania silnika, która dodatkowo sterowana jest układem elektronicznym. Dialogys podaje, że za kontrolkę odpowiedzialny jest jeden z dwóch czujników umieszczony przy głowicy, a odpowiedzialny jest właśnie ten przy chłodnicy. Więc jeden z tych przy głowicy daje sygnał do wskaźnika a drugi do komputera silnika, takie jest moje zdanie. Wygląda na to, zę Dialogys ma sporo błędów. Ten katalog w sklepie jest dosyć dobrze opracowany, więc to że u mnie jest zwarcie świadczy poprawnie o tym czujniku. Jutro odłączę ten czujnik podczas pracy i zobaczę czy kontrolka się zaświeci, a następnie podłączę się pod Euroscana i zobaczę czy dla danej temperatury czujniki przy głowicy będą miały właściwy opór.

wazzabii - 2011-10-16, 22:57

nic się nie stanie, bo ja go nawet odłączałem na pracującym silniku, a wiem, że sygnalizacja przegrzania działa bo jakieś 2 tygodnie później miałem awarię układu i kontrolka się zaświeciła
szymon503 - 2011-10-17, 09:43

No faktycznie nic się nie dzieje, może jak silnik osiągnie temp. 105 lub 110 stopni to w tym czujniku pojawia się określony opór i dopiero kontrolka się zaświeca. Może tak być ponieważ ta kontrolka jest sterowana jakimś prostym układem elektronicznym, to znaczy po przekręceniu kluczyka świeci się a po uruchomieniu silnika gaśnie czyli coś musi nią inteligentnie sterować...

Wazzabii, a w jakiej pozycji był wskaźnik jak kontrolka się zapaliła tak orientacyjnie mi chodzi, jeśli pamiętasz oczywiście ???

wazzabii - 2011-10-17, 10:30

prawie pionowo, więcej niż 3/4 kreski na bank bo ostatnio na banie w Niemczech przy 180 miałem prawie 3/4 i było spoko.

po wizycie w warsztacie (robią mi dwumase) widziałem, że mam aż gołe przewody koło przepływomierza, wydaje mi się, że obok są zaraz też czujniki temperatury, także sprawdź tam czy czasem nie masz takiej sieczki jak u mnie. Osłonka-harmonijka rozpada się w palcach, izolacji na przewodach nie ma, upaprane ropą bo kiedyś mi wężyk powrotny od wtrysku pękł.

szymon503 - 2011-10-17, 16:02

No wiem wiem będę tam patrzył bo tam są 2 pozostałe czujniki i może, któryś z nich przekłamuje w pewnym przedziale temperatur i nie pali tak dobrze jak na zimno. Kurcze no schematy by się przydały, do 2.2dT bardzo by mi to rozjaśniło problem i pomogło...
daniels_85 - 2011-10-29, 16:25

W moim 2.1DT również (ale tylko czasami) pojawia się problem z rozruchem gdy silnik trochę ostygnie. Dziwne to, ponieważ po tygodniu postoju na mrozie -30 (Sylwester w Norwegii) odpalił "od ręki"... Rozgrzany, przy krótkim postoju, również kręci...
szymon503 - 2011-10-30, 16:46

No dokładnie u mnie to samo niestety nie miałem czasu jeszcze się bardziej wgłębić w temat, ale postanowiłem sobie, że nie spocznę dopóki nie dowiem się co jest tego przyczyną. O rezultatach będę informował na forum.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group