Safrane Klub Polska

Mechanika - uk³ad ch³odzenia

kucyk89 - 2011-03-22, 18:38
Temat postu: uk³ad ch³odzenia
witam,
mam problem z moim autem (2.1dt 1993rok produkcji). w uk³adzie ch³odzenia nie ma obiegu jest tylko tz ma³y obieg. termostat zosta³ wyjety gdy¿ sadzi³em ze to jego wina, do uk³adu dostaje sie duza ilosc powietrza. gdy zakrece korek od zbiorniszka weze natychmiast twardnieja. znacie moze przyczyne?? bardzo prosze o odpowiedz,
pozdrawiam

Goalkeper - 2011-03-22, 21:38

Na pocz±tek proponujê na szybko zajrzeæ pod maskê i sprawdziæ ka¿dy z wê¿y czy gdzie¶ nie cieknie, do tego sprawdziæ czy p³yn ch³odniczy przep³ywa przez ch³odnicê. Obejrzeæ uszczelkê pod g³owic± tutaj nale¿a³oby te¿ sprawdziæ czy aby nie pojawi³ siê olej w zbiorniku wyrównawczym. Od kiedy to siê dzieje i czy uk³ad jest odpowietrzony ? Mo¿na by te¿ sprawdziæ korek od zbiorniczka wyrównawczego czy aby dzia³a prawid³owo, powinien on upuszczaæ nagromadzone gazy w zbiorniczku wyrównawczym. Odno¶nie termostatu to jak sprawdzi³e¶ ¿e jest ok ? Czy wentylatory ch³odnicy siê za³±czaj± ?
kucyk89 - 2011-03-22, 23:20

uk³ad odpowietrza³em ale to nic nie daje. ch³odnica jest dro¿na a korek sprawny. w zbiorniczku nie znajduje sie olej, a co do wentylatorów to chodz± na sta³e po w³±czeniu silnika( tak by³o jak ja kupi³em). jak sprawdziæ czy uszczelka pod g³owica jest ok??
Goalkeper - 2011-03-22, 23:34

Tak naocznie to przeleæ g³owicê dooko³a i sprawd¼ czy nie ma nigdzie wycieków spod niej.

Kiedy kupi³e¶ szafê ? Jako¶ niedawno ?

kucyk89 napisa³/a:
a co do wentylatorów to chodz± na sta³e po w³±czeniu silnika( tak by³o jak ja kupi³em)

Ciecz praktycznie ca³y czas jest ch³odzona wiêc mo¿e nie osi±gaæ na tyle wysokiej temperatury a co za tym idzie nie doprowadzi to do otwarcia siê termostatu, który to otwiera siê przy 97 stopniach. To mo¿e byæ winowajca ca³ego zamieszania, chocia¿ nie do koñca t³umaczy³oby wzdymanie wê¿y. Kolega Daroot jeszcze co¶ wspomina³ o kompresji, która jest ³adowana w uk³ad ch³odzenia ale nie wiem dok³adnie co ma na my¶li.

Darek - 2011-03-23, 00:35

Zbyniu chcia³e¶ chyba napisaæ 79 st a nie 97, poza tym autor napisa³, ¿e wyj±³ termostat.
kucyk89 nie napisa³e¶ ostatecznie jaki masz problem. Czy auto siê przegrzewa czy jest niedogrzane, czy chodzi o co¶ jeszcze innego.
Wê¿e twardniej± po zamkniêciu korka bo w uk³adzie jest ci¶nienie - zdaje siê 1.2 bara.
Napisz ile masz wentylatorów na ch³odnicy lub czy masz klimê.

kucyk89 - 2011-03-23, 09:39

auto kopi³em tydzieñ temu bo by³a niez³a okazja. poprzedniemu w³ascicielowi strzeli³a ch³odnica z przyczyn mi nie znanych. nie wiem czy to ma znaczenie ale jest wsadzona ch³odnica z forda mondeo na czas sprawdzenia uk³adu ( jak doprowadzê wszystko do porz±dku to zmieniê na w³a¶ciwa) na ch³odnicy sa dwa wentylatory. pierwotnie klima by³a ale który¶ z poprzednich w³a¶cicieli wyj± ja bo podobno na pompie trzeba by³o wymieniæ ³o¿yska ( ja sie na tym nie znam). a co do problemu to woda gotuje mi sie w ma³ym uk³adzie a wê¿e doprowadzaj±ce do ch³odnicy nadal sa zimne. g³owica je sucha a auto nie kopci wiec wnioskuje ze uszczelka jest ok chociaz moge sie myslic bo w sprawach mechaniki to jestem troche zielony.
Daroot - 2011-03-23, 10:49

Trzeba by siê zastanowiæ co oznacza wg Ciebie - twardniej± wê¿e. Wê¿e powinny byæ twarde, ale bez problemu powiniene¶ je scisnaæ w dwóch palcach, tzw zgnie¶æ.

Korek w zbiorniczku wyrownawczym jest ustawiony na otwarcie okolo 1.2-1.4 bara.
Ale a¿ takie ci¶nienie rzadko kiedy bywa w uk³adzie.

Wg mnie padla uszczelka pod g³owic±, albo pêkniêta sama g³owica i ci¶nienie z cylindrów jest wdmuchiwane do uk³adu ch³odzenia. Nie bêdzie ¶ladu w zbiorniczku po oleju, natomiast uk³ad wodny bêdzie ca³y czas zapowietrzony.

Spróbuj go dobrze odpowietrzyæ - po zagrzaniu silnika.

p.s. poprzedniemu wla¶cicielowi mog³o rozwaliæ ch³odnice, z powodu zbyt du¿ego ci¶nienia w uk³adzie - korek nie zd±¿y³ upuszczaæ i ch³odnica strzelila.

Darek - 2011-03-23, 10:58

Darku wydaje mi siê, ¿e je¶li powietrze by³oby wdmuchiwane do uk³adu ch³odzenia to ros³oby w nim okrutnie ci¶nienie. Je¶li jednak nie to woda musia³aby byæ wt³aczana do silnika co objawia³oby siê mazi± zamiast oleju i bia³ym dymem z rury wydechowej. Poza tym nie t³umaczy to zimnych wê¿y na wej¶ciu do ch³odnicy i to przy zagotowanym silniku.
kucyk89 napisz czy pracuje Ci pompa wody.

kucyk89 - 2011-03-23, 11:00

powiedz mi jaki jest koszt wymiany uszczelki?

[ Dodano: 2011-03-23, 11:07 ]
nie mam pojecia czy pracuje bo nie wiem jak ja sprawdziæ. jak mowi³em jestem w tych sprawach zielony,

Daroot - 2011-03-23, 11:10

Darek, bardzo m±drze mówisz.

Ale nikt nie zapyta³ kolegi - co pokazuje mu wska¼nik temperatury?

kucyk89 - 2011-03-23, 11:16

wskaznik raz pokazuje ze auto sie gotuje a raz ze jest zimny chociaz z auta bucha para:(( a tak wlasciwie gdzie znajduje cie czujnik temp??
Daroot - 2011-03-23, 11:30

Czyli powietrze w uk³adzie.

W biti jak mia³em nieszczelno¶æ na pompie wodnej, to tamtêdy ³apa³ mi powietrze do uk³adu i nie¼le siê naszuka³em zanim znalaz³em przyczynê.

Sprawd¼ czy dzia³a pompa - jak pisz± koledzy.
Otwórz zbiorniczek i utrzymuj obroty oko³o 3 ty¶ - w zbiorniczku powinno siê przelewaæ, a przynajmniej powinien byæ widoczny znaczny ruch wody.

kucyk89 - 2011-03-23, 11:33

jutro to zrobie jak wrócê z pracy:) dzieki za informacje :)
Darek - 2011-03-23, 11:41

Ooo w³a¶nie mia³em napisaæ, ¿e czêsto nieszczelno¶ci s± na pompie. Problem w tym, ¿e safrane ma spor± os³onê silnika i je¶li woda nie leje siê ciurkiem to ciê¿ko wypatrzyæ plamy pod autem. Sama pompa powinna byæ po lewej stronie stoj±c przodem do komory silnika, po 16 spróbujê powklejaæ zdjêcia i obrazki ¿eby by³o j± ³atwiej odszukaæ.
kucyk89 - 2011-03-23, 14:55

a naprawa takiej nieszczelnosci (o ile taka jest) jest mozliwa w warunkach przecetnego garazu?? i jaki koszt naprawy by wyniós³ ??
Darek - 2011-03-23, 17:57

Samej pompy siê raczej nie naprawia. Trzeba wymieniæ j± na now±. Nie wiem czy u Ciebie tylko cieknie czy mo¿e siê zatar³a i stoi. Stwierdzisz to je¶li zrobisz to co opisa³ kolega Daroot. Je¶li pompa stoi lub siê zacina to lepiej nie je¼dziæ autem. Pompa jest napêdzana paskiem osprzêtu który jednocze¶nie obs³uguje alternator wiêc jak strzeli to padnie ³adowanie. W Twoim przypadku koszt pompy to na allegro 175 z³otych w sklepach moto jakie¶ 200. Wygl±da ona tak:

Na ten metalowy kr±¿ek na lewej czê¶ci zdjêcia idzie ko³o pasowe które widaæ na rysunku poni¿ej ( nr 8 ) Widaæ tam te¿ sam± pompê. Oczywi¶cie ko³o pasowe prze³o¿ysz ze starej pompy.


Umiejscowienie pompy najlepiej by opisa³ kto¶ kto ma ten sam motor ale trochê pomogê.
Na rysunku po lewej widaæ przewody ch³odzenia i ch³odnicê. Miejsce które jest na rysunku po lewej lini± przerywan± zobaczysz szczegó³owo na rysunku po prawej, widaæ tam te¿ pompê


Je¶li masz choæ trochê smyka³ki do mechaniki i miejsce w gara¿u to powiniene¶ wymieniæ pompê sam. Je¶li bêdziesz to robi³ to wymieñ od razu pasek osprzêtu.

Je¶li gdzie¶ w opisie pope³ni³em b³±d to proszê innych userów o poprawienie mnie



.

kucyk89 - 2011-03-23, 19:48

wielkie dzieki ch³opaki:) jutro z samego rana sprawdze czy pompa wodna mi dziala jak nie to zamawiam nowa i wymieniam:) pozdrawiam
Darek - 2011-03-24, 07:36

Napisz jakie s± efekty testu. Je¶li to nie pompa to szukamy dalej.
chicken19 - 2011-03-24, 16:04

Zanim kupisz pompê wyjmij stara na pokaz bo s± dwa rodzaje.Dostêp jest kiepski-nie ma gdzie w³o¿yæ rêki.Pompa wody jest najlepiej widoczna od góry spod maski.Jest to pierwsze,górne ko³o pasowe od lewej stoj±c przy prawym kole.Lub inaczej najwy¿sze od strony ¶ciany grodziowej
kucyk89 - 2011-03-24, 19:36

testy zrobione i dochodzê do wniosku ze pompa siad³a bo z wê¿a przelewowego kapie woda a wg mnie powinno mocniej lecieæ. tylko nadal mnie zastanawia co tak powietrze pompuje mi w ten uk³ad... czyta³em gdzie¶ ze w pompie ³opatki mog³y sie wy³amaæ i przez to nie pompuje chocia¿ sie kreci... jak kto¶ ma jakie¶ rady pomys³y itp to by³bym wdziêczny:)
Goalkeper - 2011-03-24, 20:32

Nie wiem czy dobrze dedukujê ale wydajê mi siê, ¿e powietrze (ci¶nienie) powstaje w wyniku nagrzewania siê p³ynów, a ¿e pompa nie pracuje i nie przet³acza p³ynu z punktu a do punktu A po ca³ym obiegu to nie jest w stanie przet³oczyæ równie¿ b±bli, które pod wp³ywem temperatury zwiêkszaj± swoj± objêto¶æ, i wtedy woda nie kr±¿y, uk³ad siê coraz bardziej nagrzewa, nie jest ch³odzony i silnik siê przegrzewa i jednocze¶nie powstaje du¿e ci¶nienie w uk³adzie. Drugim powodem dostawania siê powietrza do uk³adu mo¿e byæ w³a¶nie ta nieszczêsna nieszczelno¶æ przy pompie.

Napisa³em z czysto fizycznych zaj¶æ :) byæ mo¿e siê mylê wiêc niech mnie kto¶ poprawi.

Darek - 2011-03-24, 20:47

Woda powinna siê laæ jak z kranu przy za³o¿onych 3000 obrotów. Skoro pompa stoi to jest nieszczelna i st±d powietrze w uk³adzie. £opatki raczej nie mog³y siê wy³amaæ bo jak widaæ na za³±czonym przeze mnie zdjêciu s± do¶æ mocno zabudowane, no chyba ¿e odpad³ ca³y wirnik. £opatki odpadaj± w pompach takich jak ta poni¿ej
http://img28.imageshack.us/i/skf012.jpg/
Bez wzglêdu na to co i jak czeka Ciê demonta¿ pompy. Odstaw auto na parê dni zdemontuj pompê zrób tak jak radzi chicken19 czyli przed kupnem nowej porównaj ze star±.

kucyk89 - 2011-03-24, 21:34

tak zrobie:) mam nadzieje ze to bedzie powodem moich zmartwien:) szkoda mi tak zajefajnego autka:) zreszta wiecie o co chodzi:)
Cakes - 2011-07-06, 07:53

Witam,

Podlaczam sie pod temat.
Dzisiaj po przejechaniu okolo 50km temperatura na wskazniku podniosla sie dosc wysoko bo prawie pod 3cia gruba kreske! Podnioslem maske aby zobaczyc jak wyglada poziom plynu. Plyn mam zalany zawsze pomiedzy min i max. Gdy odkrecalem korek od wlewu plynu chlodniczego, podszedl prawie pod sam korek. Moze by wyplynal, nie wiem, odruchowo zakrecilem.

Teraz najwspanialsze pytanie. W czym lezy problem? Zle odpowietrzony uklad? Uszkodzony jakis czujnik? Moze termostat umarl?

Dodam ze nawiew mialem wylaczony.
Problem musze szybko rozwiazac gdyz za 3 tygodnie wyjezdzam do Chorwacji :(

desperos - 2011-07-06, 08:30

Cytat:
¬le odpowietrzony uk³ad?

Du¿e prawdopodobieñstwo ale wtedy równie¿ mo¿liwe s± wahania na wska¼niku temperatury
Cytat:
Uszkodzony jaki¶ czujnik

Raczej nie chyba,¿e czujnik temperatury odpowiedzialny za uruchomienie wentylatora ch³odnicy(temperatura bêdzie ros³a do¶æ szybko w korkach,w trasie teoretycznie powinna stañ na jednym poziomie)
Cytat:
Mo¿e termostat umar³?

Ca³kiem mo¿liwe i tutaj nasuwa mi siê pytanie czy maca³e¶ ch³odnice a je¿eli tak to czy by³a gor±ca?Je¿eli zimna to termostat umar³,je¿eli ciep³a jeszcze ¿yje ale mo¿liwe,¿e siê przywiesi³ co by³o powodem wzrostu temperatury...

Jeszcze jedno mi przysz³o na my¶l...mo¿e zabita muchami i ró¿nym syfem ch³odnica?

Cakes - 2011-07-06, 23:06

desperos napisa³/a:
Du¿e prawdopodobieñstwo ale wtedy równie¿ mo¿liwe s± wahania na wska¼niku temperatury


Odpowietrzylem dzisiaj drugi raz uklad. Najpierw na maly obiegu, pozniej na duzym. Powiem szczerze ze jeszcze troche powietrza mi uszlo. Poziom w zbiorniczk opadl ponizej minimum, dolalem do maximum i juz pozniej tylko plyn uciekal. Zobaczymy co to da.

desperos napisa³/a:
Raczej nie chyba,¿e czujnik temperatury odpowiedzialny za uruchomienie wentylatora ch³odnicy(temperatura bêdzie ros³a do¶æ szybko w korkach,w trasie teoretycznie powinna stañ na jednym poziomie)


Temperatura w trasie jest wlasnie stala, ponizej II-giej grubej kreski. Dopiero jak stane na swiatlach lub pojade wolniej to temp gwaltownie rosnie. Wentylator zalacza sie.

desperos napisa³/a:
Ca³kiem mo¿liwe i tutaj nasuwa mi siê pytanie czy maca³e¶ ch³odnice a je¿eli tak to czy by³a gor±ca?Je¿eli zimna to termostat umar³,je¿eli ciep³a jeszcze ¿yje ale mo¿liwe,¿e siê przywiesi³ co by³o powodem wzrostu temperatury...


Chlodnica byla ciepla. Zapchana muchami i innym syfem raczej nie jest, gdyz czyscilem ja jak mialem zdjety przedni pas.


Zobaczymy co da odpowietrzenie. Po zabiegu (jak wrocilem z trasy od razy za odpowietrzenie sie zabralem, czyli na goracym silniku) temperatura z ponad II-giej kreski spadla mi tak mniej wiecej do pomiedzy ponizej II-giej krechy, wiec raczej ok jak pamietam.

Taki wskazania mialem po 50km i 3minutowym postoju.

arek - 2011-07-06, 23:29

To co jest na fotce, a stoj±c w korku tyle samo ponad drug± kreskê to idealne wskazanie, gdy wentylator siê za³±cza. Przy w³±czonej klimatyzacji stoj±c mo¿e byæ trochê wy¿ej, ale to ju¿ zale¿y od temperatury zewnêtrznej.
Je¿eli p³yn uby³ ze zbiorniczka, a obecnie utrzymuje siê ju¿ na sta³ym poziomie, to powinno byæ dobrze :)

Cakes - 2011-07-07, 17:22

Nie jest dobrze. Dzisiaj jezdzac po miescie wywalilo mi waz laczacy z 2 rurka. Temperatura podskoczyla prawie na MAKSIMUM! Zeby nie jezdzic bez plynu ostudzilem silnik i dolalem niegazowanej mhneralki. Wracajac temperatura utrzymywala sie na ostatniej grubej kresce, grzanie i nawiew ustawione na max. To co zauwazylem to twarde weze (pewnie od pary z gotujacej sie wody), goraca chlodnica i nie jestem pewien ale wentylator chyba wolno pracowal (nie wiem ile ma biegow i jakie predkosci powinien na nich miec).

Jutro spuszczam caly plyn, a raczej to co zostalo, plukam caly uklad, sprawdzam wszystkie czujniki i chcialbym sprawdzic termostat. Gdzie znajduje sie, jak go sprawdzic, ciezko do niego dostac sie? Wiem, ze jest problem z dostepnoscia termostatu, jednak czy nie idzie dostac go w ASO?

[ Dodano: 2011-07-07, 18:24 ]
Jeszcze jedno. Komputer nie powinien mnie poinformowac o przegrzaniu ukladu? Nie powinna zadna ikona zapalic sie?

arek - 2011-07-07, 17:41

Termostat jest tu¿ za pomp± wody w grubym wê¿u id±cym od pompy do ch³odnicy - lewa strona silnika patrz±c od przodu. Zabezpieczony jest dodatkow± opaska zaciskow± na wê¿u. Jest rysunek w temacie KLIK
Twarde wê¿e ¶wiadczy³y by o zacinaj±cym siê termostacie (tak mia³em w 2.2, gdy wstawi³em termostat na 86°C, ale "puch³y" mi wówczas wê¿e id±ce do zbiorniczka wyrównawczego). Z pewno¶ci± masz zbyt du¿± temperaturê i przez to ci¶nienie, ale czy nagrzewnica nie jest zapchana, ¿e wywal tam w³a¶nie wê¿e ?
Komputer powinien zasygnalizowaæ czerwon± lampk± na wska¼nikach i poinformowaæ g³osem. Czujnik odpowiedzialny za to jest zazwyczaj w g³owicy silnika.
Jeszcze jedna sprawa - czy zawór korka zbiorniczka wyrównawczego jest sprawny ?
Termostat wk³adasz do jakiego¶ garnka z wod± i podgrzewasz (najlepiej z termometrem). Bêdziesz widzia³ na ile i w jakiej temperaturze siê otwiera.

Daroot - 2011-07-07, 17:57

Sprawdz czy uklad sie nie zapowietrza ponownie, mozliwy przypadek przedmuchu uszczelki pod glowica i wpychania cisnienia do ukladu wodnego.

Co do sprawdzania termostatu - nie ma sensu go demontowaæ. Wystarczy uruchomiæ motor i czekac. Sprawdzac waz zasilajacy chlodnice, kiedy sie zrobi cieply. Czy wogole sie zrobi :)
Albo sie bedzie powoli robil cieply (otwarty termostat-zle) albo nie zrobi sie cieply wcale (termostat zamkniety - zle) albo otworzy sie nagle i zrobi cieply przy drugiej grubej kresce na wyswietlaczu - dobrze :)

Cakes - 2011-07-07, 20:20

Ok . Sprawdze jutro wedlug Darka metody termostat, gdyz w garazu nie mam mozliwosci zagotowania wody.

Jesli chodzi o przedmuch to miales namysli, ze powietrze dostaje sie do ukladu chlodzenia? Jednak czy w ukladzie nie powinien pojawic sie olej, a w zbiorniczku ewentualnie pecherzyki powietrza?

Arku mozesz podac mi numer katalogowy czujnika wkreconego w glowice? Przejze sobie parametry w Dialogysie aby go pomierzyc. Zadnego info nie mialem z kompa, wiec pewnie padl. Test zegarow powinien to wykazac?

[ Dodano: 2011-07-07, 22:21 ]
Dodam jeszcze, ze korek od zbiorniczka wyrownawczego napewno jest niesprawny, przy tak duzym cisnieniu i nawet odrobina powietrza nie uszla przez niego, jak odkrecilem go to dopiero fontanna poszla :(

arek - 2011-07-07, 22:15

Test zegarów sprawdzi tylko dzia³anie kontrolek, a nie czujników temperatury. Test ten jedynie na wy¶wietlaczu poda ewentualne b³êdy czujników oleju.
W Twoim silniku czujnik jednak nie jest przy g³owicy, ale na kolektorze pompy wody. S± tam wkrêcone dwa czujniki - jeden od wska¼nika i drugi od kontrolki. Ten od kontrolki to 77 00 809 907. Zerknij TUTAJ , s± podane parametry i wygl±d.
Nie radzê odkrêcaæ korka przy gor±cym silniku, bo zazwyczaj po tym zabiegu nic nie zostaje w zbiorniczku (to ju¿ pewnie wiesz), a mo¿na siê poparzyæ :(

Metoda sprawdzania podana przez Daroota jest okre¶leniem nie dzia³ania termostatu, ale niestety nie uda siê ni± sprawdziæ zacinaj±cego siê jedynie w pewnych momentach, lub otwieraj±cego czê¶ciowo termostatu.

Je¿eli ju¿ zabierzesz siê za wyjêcie, to mo¿na pokusiæ siê o z³o¿enie uk³adu bez termostatu (w lecie zbytnio nie bêdzie to uci±¿liwe tak bardzo) i wówczas zobaczysz, czy maksymalnie rozgrzany silnik nadal ma problemy z ci¶nieniem.
Jeden odpowietrznik w tym silniku przy nagrzewnicy oznacza, ¿e uk³ad odpowietrza siê przez korek zbiorniczka. Mo¿e na sam pocz±tek wymieñ go i dopiero sprawdzaj resztê ?

Cakes - 2011-07-07, 22:43

Napewno to zrobie jutro. Wymienie korek. Pozniej musze zmienic plyn i solidnie przeplukac uklad.
Juz wiem ktore to czujniki. Jeden nawet kiedys zmienialem lecz nie pamietam który.

[ Dodano: 2011-07-08, 00:05 ]
Moze ktos mi powie jaka jest roznica pomiedzy korkiem o numerze:

77 00 805 031
77 00 808 836

Druga sprawa, w IC jest dostepny korek za niecale 10zl, tylko hmmm nie jestm pewien czy posiada odpowietrznik, czy to moze standard?

Goalkeper - 2011-07-08, 07:46

Cakes napisa³/a:
Moze ktos mi powie jaka jest roznica pomiedzy korkiem o numerze:

77 00 805 031
77 00 808 836

Patrz±c w katalogu harta i wyszukuj±c po obu numerach, program przy drugim numerze wy¶wietla taki sam wynik jak przy szukaniu po pierwszym numerze. Czy¿by ten sam korek pod ró¿nymi numerami orygina³u ?
Ci¶nienie robocze to 110[bar] i 16[Pa]

Korek 77 00 805 031 (zamiennik Hans Pries) wygl±da tak


Gates (Ci¶nienie wg hartowskiego katalogu to 1,4[bar] :szok: ) i Vernet dla numeru 77 00 805 031 wygl±daj± jak ten w linku ni¿ej

Szukaj±c w google drugiego numeru znalaz³em takie co¶ http://www.alibaba.com/pr...n_tank_Cap.html wygl±d inny ni¿ na zdjêciach wy¿ej ale z widocznym zaworkiem, niestety nie podane parametry pracy.

[ Dodano: 2011-07-08, 09:38 ]
Zapyta³em jeszcze dla pewno¶ci jednego z pracowników, sprawdzi³ w innych katalogach i wychodzi na to, ¿e oba numery (tak jak wspomnia³em wcze¶niej) tycz± siê tego samego korka :)

arek - 2011-07-08, 12:50

Goli, to co przedstawiasz na fotkach wcale nie przypomina korka do Renault i ja osobi¶cie omijam szerokim ³ukiem takie zamienniki ;)
Korki zbiorniczków w tych silnikach s± innej budowy ni¿ w nowszych. Tam uszczelnieniem jest oring, a zawór zbudowany jest te¿ trochê inaczej. Zapyta³ bym w ASO (wed³ug cennika to dok³adnie 20,74 z³ za 7700805031), albo ch³opaków z forum, którzy maj± u¿ywane czê¶ci.

Goalkeper - 2011-07-08, 13:25

arek napisa³/a:
Goli, to co przedstawiasz na fotkach wcale nie przypomina korka do Renault

Tego jestem ¶wiadom, ogólnie to bardziej przerazi³a mnie ró¿nica ci¶nieñ miêdzy korkiem na zdjêciu a tym z Gates'a, który wygl±da jak typowy renówkowy korek, do którego poda³em link.

Cakes - 2011-07-08, 16:21

Zamówi³em w IC orygina³ za 21zl - zni¿ki. Jutro odbiorê, wiêc bêdê widzia³ czy co¶ siê zmieni³o prócz z tego co czyta³em to koloru z br±zowego na czarny. A tym czasem chcia³em co¶ u¶ci¶liæ:

Cakes napisa³/a:
Jesli chodzi o przedmuch to miales namysli, ze powietrze dostaje sie do ukladu chlodzenia? Jednak czy w ukladzie nie powinien pojawic sie olej, a w zbiorniczku ewentualnie pecherzyki powietrza?


Tak jak pisa³em wy¿ej, gdyby by³ przedmuch to wyst±pi³yby powy¿sze objawy, czyli olej w uk³adzie lub pêcherzyki powietrza w zbiorniczku?

W³a¶nie idê do gara¿u dzia³aæ z uk³adem. Najpierw sprawdzê termostat, pó¼niej pomierzê czujniki, a na koñcu jeszcze raz wymieniê p³yn. Jak jutro bêdê mia³ korek, to odpowietrzê uk³ad i zobaczymy co dalej bêdzie siê dzia³o.

Czy niesprawny korek od zbiorniczka mo¿e mieæ a¿ taki du¿y wp³yw na uk³ad ch³odzenia?

Daroot - 2011-07-08, 16:54

Niesprawny korek jak najbardziej bêdzie psu³ uk³ad, ale z tego co pamietam to w ASO ten korek 16z³ bez zni¿ek.

Co do przedmuchu - uszczelka mo¿e pu¶ciæ miêdzy cylindrem a kana³em wodnym, wtedy nie bêdzie mas³a bo nie ma styczno¶ci z olejem. Co do b±belków - powietrze bêdzie wciskane w uk³ad ch³odzenia, ale nie bêdziesz w stanie tego zobaczyæ - czyli b±belki odpadaj±.
Jedynie bêdzie siê ca³y czas zapowietrza³ uk³ad i twardnieæ bêd± wê¿e.

Cakes - 2011-07-08, 18:14

Szybkie pytanie gdyz jestem w garazu.
Termostat znajduje sie w tylnej czesci silnika, przy pompie w takim jakby trojniku. Tzn wychodza z pompy 2 weze. Jeden cienszy idzie do zbiorniczka, a drugi grubszy idzie do ukladu. Termostat znajduje sie w tym grubszym wezu, wkrecony w trojnik korpu od pompy wody?

Wydaje mi sie ze jest sprawny gdyz waz byl cieply i nagle temp zaczela wzrastac ale to miedzy I a II kreska. Jednak chlodnica zrobila sie mega ciepla a wentylator wlaczyl sie dopiero przed III kreska! Czyzby czujnik temp?

arek - 2011-07-08, 20:40

Termostat znajduje siê dok³adnie w tym grubym wê¿u, ju¿ za trójnikiem. Powiniene¶ zobaczyæ drug± opaskê zaciskow± na wê¿u, kilka centymetrów dalej od pierwszej - to ona trzyma termostat.
Co do wskazañ temperatury na wska¼niku to:
- je¿eli patrz±c na fotkê, któr± wstawi³e¶ wskazówka jest przed 2 kresk±, czyli du¿y obwód na ch³odnicê otwiera siê pomiêdzy pierwsz± a drug± grub± (nie liczymy spoczynkowej) to dobrze. Je¿eli wentylator zaczyna pracowaæ zaraz po miniêciu drugiej kreski, to tez dobrze.
- je¿eli natomiast w³±cza siê dopiero przed sam± trzeci± kresk± (ca³y czas patrzê na fotkê) nie licz±c spoczynkowej, to prawdopodobnie bimetaliczny czujnik w³±czenia wentylatora jest do wymiany.

Cakes - 2011-07-08, 20:49

Mam dosc tego parcha. 2 godziny meczylem sie zeby sciagnac ostatnia opaske (lacznie sa 3). Brak miejsca to jedno, idiotyczne opaski to drugie, a po trzecie waz nie chce zejsc! Jest za maly odstep aby go ruszyc. Chyba pozostanie mi go rozciac. Qtwa francuzi to maja pomysly.

[ Dodano: 2011-07-09, 16:03 ]
Czy jest jakis specjalny sposob demontazu termostatu?

[ Dodano: 2011-07-09, 17:42 ]
Arku wracaj do Twojego opisu tak mniej wiecej mialem:



Czujnik bitermiczny jest w wkrecony w dolnej czesci chlodnicy, zaraz obok weza powracajacego z chlodnicy?

Czujnik temp. mam ok, opornosc ladnie sie zmniejsza i zwieksza wraz ze wzrostem lub spadkiem temp. Te 2 kolejne czujnik od czego sa? Jeden na pewno od wskaznika temp, a drugi??

Przed tymi trzema czujnikami jest jeszcze jeden czujnik wkrecony w waz, co to za czujnik?

Dzisiaj odebralem korek z IC. Nie jest taki sam jak ten ktory mam, jak bede w garazu zrobie zdjecia.

Daroot - 2011-07-10, 09:12

Nie wiem jak jest w 2.2, ale w 3.0 byl czujnik w chlodnicy odpowiedzialny za wlaczenie wentylatora, dotatkowo 3 czujniki przy silniku odpowiedzialne za:
- drugi stopien wentylatora (sygnal dla ECU)
- sygnal na wskaznik
- czujnik na przegrzanie

wazzabii - 2011-07-10, 13:23

ja mia³em takie objawy jak Ty gdy mi wentylatory nie startowa³y (ch³odnica gor±ca, du¿e ci¶nienei w uk³adzie ch³odzenia, zawsze po odkrêceniu korka zbiorniczka wyrównawczego rós³ poziom p³ynu)

sprawd¼ czy czasem nie masz mokrego dywanu pod nogami kierowcy (u mnie pêkniêta nagrzewnica, wydaje mi siê, ¿e ju¿ z tak± mog³em go kupiæ bo w zimê wyla³em kilka litrów wody spod dywanu, teraz ju¿ wiem, ¿e to nie by³ zatkany odp³yw a nagrzewnica).

jak masz termow³±cznik w dolnej czê¶ci ch³odnicy to mo¿na ³atwo sprawdziæ czy przewody nie s± uszkodzone poprzez mostkowanie po³±czeñ we wtyczce czujnika (3 piny, 3 mo¿liwo¶ci, na 2 powinny wystartowaæ z ró¿nymi prêdko¶ciami). Jak startuj± to znaczy (na 80%), ¿e czujnik walniêty i za pó¼no je w³±cza.

opis dotyczy ph2, diesel, jednak¿e bazowa³em na schematach z ph1 gdzie te¿ by³ termow³±cznik, tyle ¿e do czujnika dochodzi³o napiêcie +12V, a u mnie by³a to masa (chodzi o sterowanie przeka¼nikami)

Cakes - 2011-07-10, 22:25

To tak. DO termostatu nie dostalem sie. Kombinowalem jak kon pod gorke, ale nie udalo mi sie sciagnac weza, za to zalozylem nowe opaski :)

Sprawdzilem podlaczenie pod czujnik w clodnicy. Zmostkowalem kostke i wlaczal mi wentylator na I i na II bieg. Tutaj pytanie odnosnie czujnika, jest on bitermiczny czy jakos innaczej dziala? Jak sprawdzic jego sprawnosc (wydaje mi sie ze jest uszkodzony).

Sprawdzilem jeszcze czujnik, ktory idzi do chlodnicy (u gory, zaraz za tymi 3-ma czujnikami), raczej jest bitermiczny (na nim pisze 102*, wiec zapewno mierzy temperature i zmienia sie opornosc wzgledem temp), chyba ze sie myle? Mierzylem opor i z tego wnioskuje ze jest uszkodzony, ma ktors moze jakis nr. katalogowy? Dialogys jakis glupoty mi pokazuje z tym czujnikiem :|

Najlepiej jakbym mia numery obu czujnikow, tego z chlodncy i tego z weza. Jutro bym zamowil w IC, aby podmienic na sprawne :(

[ Dodano: 2011-07-11, 10:59 ]
Znalazlem w IC termowlacznik FACET'a nr. Kat. 1.850.628 Wydaje mi sie ze to bedzie wlasciwy czujnik. Jednak prosze o weryfikacje gdyz sa rozne temp otwarcia i zamkniecia.

Nie moge zlokalizowac tego czujnika w wezu tuz przed chlodnica :(

[ Dodano: 2011-07-11, 16:37 ]
Ok znalazlem ten czujnik w Dialogysie nr. kat 77 00 260 972. Tylko Dialogys opisue go jako wlacznik termiczny, a katalog IC jako czujnik wskazac do kontrolki:

http://sklep.intercars.co...SKLEP&typ=&wsk=

Hmmm zamawiac??

[ Dodano: 2011-07-11, 16:41 ]
:zawstydzony: .. zamowilem co ma byc to bedzie ;)

[ Dodano: 2011-07-12, 22:33 ]
Dla potomnosci. Wymienilem 3 elementy, termowlacznik w chlodnicy, czujnik termiczny/czujnik wskazan do kontrolki, nie wiem ktora nazwa jest poprawna, ale czujnik znajduje sie w grubym wezu doprowadzajacym wode do chlodnicy - przed 3 czujnikami. Ostatni element to korek zbiorniczka wyrownawczego.

Nowy plyn, porzadne odpowietrzenie ukladu i wskazowka podczas jazdy ani drgnie powyzej II kreski. Podczas jazdy w miescie (korki etc) podskakuje troszke powyzej II krechy.

Mysle, ze teraz jest wporzadku :)

[ Dodano: 2011-07-14, 12:42 ]
Dalej lipa. Dzisiaj to samo, ladnie temperatura trzymala sie na II krese (liczac spoczynkowa), a nagle wystrzelila na przed ostatnia kreske :( Nie mam juz sily do tego zloma. Oddaje go do mechanika, niech sie chlop martwi, bo ja nie mam czasu ani sily na zabawe z nim.

wazzabii - 2011-07-15, 20:25

sprawdz wtyczkê od termow³±cznika przy ch³odnicy czy czasem blaszki nie s± podgiête i nie ³±czy (ja mialem tak, po awarii uk³adu ch³odzenia, tj. podczas naprawy wciska³em sonde multimetru we wtyczkê i trochê za mocno podgiê³y siê blaszki przez co mi siê wentylatory czasami wy³±cza³y, wystarczy³o podgi±æ blaszki we wtyczce, ale i tak g³ówn±-pierwotn± przyczyn± by³o przerwanie obwodu w miejscu rozga³êzienia przewodów zasilaj±cych cewki elektromagnesu przeka¼ników - korozja)

trzeba przedzwoniæ od kostki która jest pod lewym reflektorem a¿ do puszki z przeka¼nikami przy ch³odnicy oraz od wtyczki przy termow³±czniku do puszki z przeka¼nikami.

bazowa³em na schematach od ph1 i tam by³o sterowanie napiêciowo tj. do termow³±cznika dochodzi³o +12V, u mnie to by³a ju¿ masa.

mo¿esz to zasugerowaæ mechanikowi, bo ca³y uk³ad jest prosty i opiera siê na termow³±czniku (obwód otwarty, 1 bieg, 2 bieg)

Cakes - 2011-07-18, 22:21

Okaza³o siê, ¿e wtyczka o czujnika II-giego biegu ch³odnicy nie styka³a.
Odpowietrzy³em dobrze uk³ad, jeszcze raz posprawdza³em wszystkie wtyczki i jak na razie jest ok. Temperatura utrzymuje siê jak kiedy¶ :D :D

SURU - 2015-08-26, 09:44

Który to by³ czujnik cakes ? Gdzie on jest ? Ja w moim 2.2dt jak na razie zlokalizowa³em 3 . Jeden na dole przy wê¿u ch³odnicy , drugi od góry na wê¿u a trzeci przy termostacie . A Ty ? Który naprawi³e¶ ? Który daje info na zegary . Mi od wczoraj podobnie siê robi .

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group